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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: Informationspolitik vom IGM-BR Mch-H — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:01
BR Mch P holt auf und informiert die MA am 28.4. spät. Es wird sogar darauf hingewiesen, das ein Betriebsrat ihres Vertrauens zu einem Personalgespräch mitgenommen werden kann. Ein Fortschritt, solange BR und Firma nicht ins gleiche Horn stossen. Auch soll es ""forsche" Führungskräfte" geben, die Mitarbeiter verunsichern! Ob es nur Führungskräfte sind, darüber schweigt sich die Information aus. Am 29.4.war eine BR-Gruppeninforunde. Selbst PRA und LAG-Prozessgewinner werden in der Info berücksichtigt. Mit der "Mithilfe kritischer MA" konnten mehrere Fälle von Mitarbeiterverschiebungen ohne Ortswechsel aufgedeckt werden. Wenn das keine Infos sind?
Comment Re: Warum flog die IGM aus dem Siemens Intranet? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:47
Ja klar war das eine Diffamierung aber eine gezielte und bewusste. In meiner Wahrnehmung hat der BR, die IGM und NCI während der Abbauwellen 2002/2003 gut zusammengearbeitet und das im Interesse der Belegschaft und der Betroffenen. Diese Zusammenarbeit hat sich nach meinem Empfinden sehr verändert. Meiner Meinung nach hat sich die IGM von diesem Konsens entfernt, schau Dir nur mal die kritischen Kommentare hier im Forum an. In einem der Beiträge von heute schreibt ein BR, "Nichts läuft anders als 2002" und wird "ausschließlich im Interesse der Belegschaft handeln". Ich kann darüber nur noch den Kopf schütteln. Ich möchte mir ersparen, die ganzen Argumente noch einmal zu wiederholen, die sind hier und z.T. im IGM-Forum schon vielfach genannt worden. Einen Punkt möchte ich ansprechen weil an dem der Unterschied gut darstellbar ist. Die KollegInnen, die kürzlich den blauen Brief erhalten haben, kennen nur eine der Alternativen aus der BV, die andere wird erst in der Einigungsstelle verhandelt. Wie kann ein BR bei dieser Konstellation noch solche Aussagen machen? Mein Eindruck ist, dass sich nach 2002/2003 und dem erzwungenen Ausscheiden von Heribert und Leo die Grundausrichtung der IGM (bezogen auf Mch-H) geändert hat. Eine der Auswirkungen war NCI die Schuld an der Aussperrung zuzuschreiben. Eine andere, in der Wirkung für die Belegschaft viel fatalere wird hier in diesem Forum heftig diskutiert. Mich wundert, dass die IGM-Mitglieder ihren Funktionären deswegen nicht kräftig auf die Finger klopfen.
Comment So nicht, BR! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
@BR Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Du durch einen anonymen Beitrag in diesem Forum das verlorene Vertrauen wiedergewinnen kannst. Da gibt es nur einen Weg, den über einen verbindlichen Betriebsratsbeschluss: Keine Namenslisten und keine Auswahlrichtlinien!
Comment Re: beE - Freiwilligenaktion — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
Die Alternative: Du kümmerst Dich mal darum zu verstehen, was Kapitalismus ist, nimmst dessen feindselige Stellung zu Deinem Lebensinteresse ernst, gibst Dein Lebensinteresse n i c h t auf, sondern setzt Deine Energie dahin, Mitstreiter g e g e n den Kapitalismus zu gewinnen, damit er b e e n d e t werden kann. Dann laß doch die Kapitalisten sich Gedanken darum machen, ob sie lieber vom Hochhaus springen wollen!
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
So ein Quatsch, hört endlich auf mit Euren diffusen Verdächtigungen und Beschuldigungen des BR. [strong]Nichts läuft anders als 2002[/strong] Auch damals hat sich der BR in der sog "Freiwilligkeitsphase" zurückgehalten. Er müsste bescheuert sein, wenn er jemand in die beE drängen würde, genausowenig kann er jüngeren Kolleginnen raten, die Absichten des Arbeitgebers nicht ernst zu nehmen. Genauso bescheuert wäre der BR, wenn er schon vor möglichen Verhandlungen alle Karten auf den Tisch legt. Der BR hat sich und wird sich auch künftig [strong]ausschließlich im Interesse der Belegschaft handeln[/strong]!! Bitte macht die Sache nicht noch schwieriger als sie schon ist
Comment Re: You never walk alone — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:04
Hi, nur keine Hektik! Alfred und KollegInnen bekommen Platz als ein Projekt, wenn sie es wollen. Das überlegen sie gerade. Die Zeit solltest Du ihnen gönnen. Dave
Comment Re: You never walk alone — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:04
Hi Alfred, geh an die Öffentlichkeit ! Wir können dir das nur empfehlen. Ich finde, die Rubrik "Offenes Forum" ist zu wenig. Hab nur zufällig reingeschaut (Frust!). Könnt Ihr nicht mehr Kategorieen schaffen, dass Alfred nicht untergeht !!! Alfred muss geholfen werden!
Comment beE - Freiwilligenaktion — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
Ich habe folgendes beschlossen. Ich gehe in die beE, kassiere alles ab, bleibe bis zum bitteren Ende darin, verbrauche alles Geld, was ich habe, probiere dann ALG II aus. Wenn ich das dann nicht mehr aushalte, suche ich mir ein Hochhaus und springe herunter. Die Alternative: Ich gehe nicht in die beE, versuche einen Kündigungsschutzprozess. Wenn ich ihn verliere, probiere ich ALG II. Wenn ich das dann nicht mehr aushalte, suche ich mir ein Hochhaus und springe herunter. Vielleicht finde ich aber auch eine Job oder gewinne den Kündigungsschutzprozess. Dann probiere ich ALG II nicht aus. Ich suche mir ein Hochhaus, und schaue von dort hinunter und mache mir bewusst, was geworden wäre, wenn ich keinen Job gefunden hätte oder die Kündigungsschutzklage nicht gewonnen hätte. Jedenfalls hätte ich mich in allen Fällen freiwillig entschieden. Das nennt man dann Freiwilligenaktion.
Comment Re: Warum flog die IGM aus dem Siemens Intranet? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:47
Ich fand das schon damals eine Sauerei, denn es ging um wirklich ernst gemeinte Worte für die beE-ler, die in die Arbeitslosigkeit entlassen wurden. Die Worte sollte ihnen eine kleine Hilfestellung mit auf den Weg geben und ihnen sagen, dass sie sich niemals aufgeben sollen, egal, was weiter passiert. Es war einfach gefühllos, so zu reagieren, selbst, wenn es der Grund gewesen wäre, warum die IGM aus dem Internet geflogen ist. Umso schlimmer finde ich, dass es nichts anderes war, als eine Diffamierung des NCI!
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
Also die AUB soll nun wirklich nicht davon profitiern. Dann kann man ja gleich den Arbeitgeber wählen. Vielleicht mit Vög. als BR Vorsitzender un A.M. als Stellvertreter. Viel umgewöhnen braucht man sich nicht, empfiehlt der Arbeitgeber doch im beE Brief schon, einen BR seines Vertrauens (das ist schwierig) mitzunehmen. So viel vertrauensvolle Zusammenarbeit ist ätzend. Also, wählt lieber NCI, auch wenn es ein kleine Liste ist. Ich hoffe, sie treten wieder an. Da gibt's Info. Die HP ist Spitze!
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
Vielleicht ist es Stella ja auch schon egal, wer 2006 die BR-Wahlen gewinnt? Vielleicht hat sie ja für sich schon andere Pläne? Ihre IGM-BR-Kollegen sollten sich aber allmählich überlegen, ob sie weiter alles mitmachen wollen. Denn wenn sie so weitermachen, kann man 2006 ja genau so gut AUB wählen. 8)
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
Mch H ! Das hat sich in einem Jahr so total verändert. Was Heribert in zwei Jahren an Vertrauen in BR und Gewerkschaft aufgebaut hat, hat Stella total vernichtet. Sie hat Misstrauen erzeugt und Ihr scheint es auch völlig egal zu sein, wie es den Kollegen so geht. Hauptsache, sie sind still und stören den Betriebsratsfrieden nicht. Einer dürfte sich heute jedoch in Mch H wohlfühlen - und das ist der Arbeitgeber! IGM-ler, falls Ihr glaubt, die Belegschaft bekommt nicht mit, wie Ihr die jetzt Gefährdeten im Regen stehen lässt, dann irrt Ihr Euch. Sie haben auch mitbekommen, wie Heribert (und einige andere) 2002/2003 für die Betroffenen eingesetzt hat. Das hat Euch das letzte Wahlergebnis beschert. Fragt Euch wenigstens, wie das Wahlergebnis 2006 für Euch ausgeht? Wenigstens das sollte Euch interessieren! Euer Konzept, die die jetzt rechtssicher gekündigt werden, sind keine Wähler mehr und die anderen werden uns dankbar sein, wird nicht aufgehen. Oder hat die IG Metall die Siemens Belegschaft überhaupt aufgegeben? Nach dem Motto: Zu wenig Mitglieder, nicht profitabel genug, folglich abstoßen. Von Mac Kinsey hat sich die IGM Zentrale ja schon beraten lassen. Ich könnte mir vorstellen, dass dies ein Ergebnis war. Fast scheint es so. Anders nämlich ist diese Ignoranz nicht zu verstehen.
Comment Re: Informationspolitik vom IGM-BR Mch-H — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:01
Ich stimme dir voll und ganz zu. Ich denke du hast die Zeichen der Zeit erkannt. Echte Solidarität läßt sich von niemandem aufhalten. Ein Selbstreinigungsprozeß ist überreif und er beschränkt sich nicht nur auf die IGM. Halte weiter Kurs, du bist ziemlich wichtig. Gruß Friederike
Comment Das Nicht-Wahrhaben-Wollen — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
[quote:pf format="text/plain"]... ernsthafte und nutzbringende Diskussion im Sinne der heute Betroffenen und derer die es morgen sind, es aber heute noch nicht wissen oder es wahrhaben wollen.[/quote] Ich frage mich immer wieder warum es immer noch Kollegen gibt, die sich noch nie, wirklich noch nie, mit dem Thema Stellenabbau befasst haben. Sie sitzen mitten drin in der Katastrophe, die um sie herum seit fast 3 Jahren (inkl. NP sind es drei Jahre) passiert, und wollen - oder sollte ich besser sagen können - es nicht wahrhaben. Dieses psychologische Phänomen beschäftigt mich. Ich will hier diesen Kollegen keinen Vorwurf machen, aber ich kann es einfach nicht nachvollziehen. Es geht hier doch um die Existenz. Es geht doch darum, dass man wenigstens die Grundlagen beherrschen sollte, wenn man eines Tages einen blauen Brief bekommt. Dann ist es doch hilfreich, zu wissen, wann man bei einer Kündigungsschutzklage Erfolg hat und wann nicht. Dann ist es doch wichtig einschätzen zu können, welche realistischen Chance man auf dem Arbeitsmarkt hat. Dieses Wissen erwirbt man doch nicht in ein paar Tagen. Warum verhalten sich die Menschen so? Kann mir das jemand erklären? Irgendwer hat hier mal geschrieben, für den Kauf eines DVD-Recorders nehmen sie sich Monate lang Zeit, forschen, vergleichen, damit ja das beste erworben wird. Aber beim eigenen Arbeitsplatz? Ich verstehe es wirklich nicht, würde es aber gerne verstehen.
Comment Re: Warum flog die IGM aus dem Siemens Intranet? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:47
Hallo wm/ml, wie wär's mit einer Antwort? Ich könnte mir gut vorstellen, dass diese das Schweigen der IGM erklären und zum Verständnis des kaum noch zu verstehenden Verhaltens der IGM-BR in Mch H einen wirklichen Beitrag darstellen würde. Ich bin ganz sicher, dass auch viele IGM-Mitglieder sehr an einer Antwort interessiert wären (die Basis, wie ihr immer wieder so schön formuliert). Aber dieses Mal bitte an die möglichen Spätfolgen oder Nebenwirkungen denken, nicht dass ihr ms wieder eine Steilvorlage liefert.
Comment Re: Zurück zum Siemens Dialog der IGM — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:00
Ein Punkt für DC. Warum lasst ihr euch immer wieder auf solche Provokationen ein? Ich denke, dass wir dafür weder Zeit noch einen Anlass haben. Das Verhalten der IGM und des IGM dominierten BR in Mch H bieten m.E. genügend Grund für eine ernsthafte und nutzbringende Diskussion im Sinne der heute Betroffenen und derer die es morgen sind, es aber heute noch nicht wissen oder es wahrhaben wollen.
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
In Mch P hätte ich so ein Beratungsergebnis ja erwartet. Aber Mch H !!!???
Comment Re: Zurück zum Siemens Dialog der IGM — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:00
[quote:Heidi format="text/plain"]Vor allem aber hat ein Forum wie dieses hier einen erheblichen Nachteil: Hier beschränkt man sich auf ein bestimmtes, reichlich unangenehmes Thema. Dadurch kippt die Stimmung schnell um, es wird geschimpft und mit Beleidigungen um sich geworfen.[/quote] Die Kollegen hier kämpfen um ihren Arbeitsplatz. Was erwartest du? Ein gemütliches Kaffeekränzchen? Der Arbeitgeber hat uns den Krieg erklärt. Das ist sicherlich keine angenehme Situation und darüber muss man reden, ansonsten hat man keine Chance, sich erfolgreich zu wehren. Dass auch mal mit harten Bandagen gekämpft wird ist nur natürlich, da es schließlich um die Existenz der Kollegen geht. [quote:Heidi format="text/plain"]In einem Forum, wo ein bunter Themenmix diskutiert wird, ist es leichter, sich gegenseitig trotz unterschiedlicher Ansichten zu respektieren. In einem Thread wird kräftig gestritten, in einem anderen plaudert man gemütlich.[/quote] Es steht dir frei, Themen anzuschneiden, die dich interessieren, aber in einem Forum, das "Siemens Stellenabbau" heißt, sollte das Thema wenigstens so halbwegs dazu passen. Es gibt auch noch das "Offene Forum". Das bietet sich für ein gemütliches Plaudern vielleicht eher an.
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
[quote:Anonymous User format="text/plain"]War bei der BR-Beratung. Keine Hilfe.[/quote] Wo, in Mch P oder Mch H? Die BR-Beratung ist nur ein Teil für die Entscheidungsfindung.
Comment Re: Geiz ist Geil, oder doch lieber bee, Abfindung, Kündigung oder bleiben? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
War bei der BR-Beratung. Keine Hilfe. Die wollen das man in die beE geht. Die haben intern alle FN-Mitarbeiter abgeschrieben. Ein gelöster beE-Fall macht keine Arbeit mehr. Ich sehe das genauso: Da wird nicht zusammen gestanden, sondern man hat die Kollegen in Betroffene und Nicht-Betroffene aufgeteilt. Die Betroffenen bekommen die Letzte Ölung. Heribert ist ja nicht mehr da.
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