Siemens-Foren nach Datum sortiert
erstellt von Administrator
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02.07.2011 11:12
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Re: Deutlich besser als das letzte Mal
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erstellt von Phoenix14
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25.08.2008 15:57
- Was heißt da Pech gehabt Das müssen 85 % vom Brutto sein. So stehts auch im Abfindungsvertrag.
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Schön, dass du wieder da bist, DC. Ich dachte schon, einer von uns müsste in Zukunft den advocatus diaboli spielen um hier die Diskussion in Gang zu halten. Auch mein Freund Klaus scheint nicht so ganz zufrieden mit dem Management zu sein. Oder warum lässt er das MD-Management zu BenQ ziehen? Warum hängt das Damoklesschwert der Ablösung über von Hammerstein (SBS) und dessen gesamter Führung? Also mich überzeugen die Leistungen unseres Managements jedenfalls nicht. Über die AUB lässt sich schlecht schimpfen. Wahrscheinlich rechnen sie damit, dass sie nicht angreifbar sind, solange sie nichts tun. Nun ja, wenn ihre Wähler damit zufrieden sind. Die IGM macht nur das, was Siemens will, übernimmt also die Rolle, die die AUB bisher gespielt hat. Insofern kann ich verstehen, dass du mit der IGM zufrieden bist. Aber wenn sich jemand wie Klaus Volkert, ein IGM-Vorstand, von VW bestechen lässt, was erwarten wir dann noch vom Rest der Mannschaft? Wie hervorragend der BR ist, erfahre ich jeden Tag im Betrieb. Eine große Hilfe in Reintegrationsgesprächen oder bei Mobbingfällen sind sie nicht. Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich der ein oder andere vorgenommen hat, speziell NCI- Mitglieder (oder solche, von denen sie vermuten, dass es welche sein könnten) in die Pfanne zu hauen.
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Bzgl. der AUB stimme ich 100% zu. Die "taugt nix", das sind "Siemens Beamten hoch drei". Da ist mir sogar ICN rueckwaerts lieber. Dass der BR, die IGM und das Siemens Management hervorragend sind, wisst Ihr doch, das brauch Euch keiner mehr erzaehlen!
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Re: Deutlich besser als das letzte Mal
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:57
- Das ging leider schief. Auf 85% brutto wurden ca. 70% netto. Weiß der Henker was die wieder berechnet haben. Aussage der Pers. Abteilung war nur, dass die ihre Tabellen hätten und das schon richtig sei. "Pech gehabt"
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- Ich denke auch, daß es ziemlich wichtig ist, die Erfahrungen mit der DDR, sowohl die positiven Anfänge als auch das Über-Bord-Schmeißen aller anfänglichen Ideale, gut zu verarbeiten. Ich halte das sogar für eine regelrechte Verpflichtung: 1. Haben wir diese historische Chance, die Erfahrungen eines Volkes mit dem Versuch, den Sozialismus aufzubauen und seiner Zerstörung auf der einen Seite und der Wiedererichtung der imperialistischen Macht, unterstützt durch die USA auf der anderen Seite, einmalig auf der Welt. Beide Erfahrungen müssen auf richtige Weise zusammenkommen und Schlußfolgerungen daraus gezogen werden. Das ist mit ein Grund, weshalb ich in Rostock lebe. Die ganz Alten, die alles miterlebt haben, sterben uns aber nach und nach weg - ich hätte gerne noch viel mehr von ihnen gehört, - und was sie selber für Schlüsse ziehen. Es ist ein unglaublicher Stoff!! Wie gesagt, Ardschuna ist, denke ich , auf der richtigen Fährte. Gruß Friederike
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- [quote:Anonymous User format="text/plain"] Dieses Demokratieverständnis kann nur durch Unkenntnis oder kommunistische Gehirnvernebelung erklärt werden. Die Demokratie hat nicht das geringste mit der Diktatur der Mehrheit zu tun! Oder mit gelenkten Informationsfluss und Diskussionsverboten. Auch Minderheiten haben in einer (echten) Demokratie unveräußerbare Rechte, welche nicht mal durch Mehrheitsentscheidungen beschnitten werden können, z.B. das Recht auf freie Meinungsäußerung. Die Kommunisten waren (und sind) sehr kreativ ihre Diktatur verbal zu verschleiern: Volksdemokratie, geführte/gelenkte Demokratie usw. Je weiter die DDR hinter uns liegt, desto blasser scheine die Erinnerungen an diese pseudodemokratischen Praktiken zu sein. [/quote] Hier kann ich nur zustimmen!
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- Lieber Ardschuna, besser kann mans nicht sagen. Grüße an Jonas und sag auch mal, wie es ihm geht. Ganz herzliche Grüße von Friederike
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- „..Und was ist daran schlimm wenn sich Mehrheiten finden? Für dich, euch selber wohl nur das du ihr nicht über einer Mehrheit angehörst...“ „..Alles n.m.A. keine "Verkrustung" sondern höchst demokratische und häufig geübte Praxis in allen politischen Gremien. Demokratie ist selten fair aber sehr wirksam...“ Dieses Demokratieverständnis kann nur durch Unkenntnis oder kommunistische Gehirnvernebelung erklärt werden. Die Demokratie hat nicht das geringste mit der Diktatur der Mehrheit zu tun! Oder mit gelenkten Informationsfluss und Diskussionsverboten. Auch Minderheiten haben in einer (echten) Demokratie unveräußerbare Rechte, welche nicht mal durch Mehrheitsentscheidungen beschnitten werden können, z.B. das Recht auf freie Meinungsäußerung. Die Kommunisten waren (und sind) sehr kreativ ihre Diktatur verbal zu verschleiern: Volksdemokratie, geführte/gelenkte Demokratie usw. Je weiter die DDR hinter uns liegt, desto blasser scheine die Erinnerungen an diese pseudodemokratischen Praktiken zu sein.
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- Öffentlichkeit ist der Feind aller abgekarterten Spiele. Öffentlichkeit tut denen weh, die um Pöstchen, eigene Vorteile, Machterhalt schachern. Öffentlichkeit entmachtet, weil Macht auf dem Unwissen und der Unmündigkeit der Menschen aufgebaut ist. Macht schwindet, wenn die Menschen über ihre Rechte und Möglichkeiten zu handeln aufgeklärt werden. Deshalb wird von den (vermeintlich) Mächtigen den Kritikern gerne vorgeworfen, sie schaden der Sache, in dem sie an die Öffentlichkeit gehen. Wie erpicht war die IG Metall darauf, dass diese Diskussion nicht in der Öffentlichkeit geführt wird. Sie haben dazu extra geschlossene Foren, eingerichtet die die Funktion geistiger Gummizellen haben, die aber glücklicherweise nicht angenommen wurden. Wir wollen uns nicht in einer Gummizelle austoben, sondern etwas bewegen, in dem wir mit offener Diskussion die Isolierung aufbrechen, in der sich viele Arbeitnehmer befinden. Wir wollen nicht machen lassen, sondern selbst etwas tun. Nur so entsteht das Selbstbewusstsein, dass die Menschen befähigt, ihre Rechte und Menschenwürde wahrzunehmen und anzuwenden. So entsteht eine Bewegung, die anhält, denn ihr ist eine Bewusstseinsbildung vorausgegangen. Und nur so entsteht eine selbstbewußte Kontrolle der Macht. Ardschuna
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- So sehr ich die Vorgänge bei den VKL-Wahlen, so wie ich das beurteilen kann, ablehne, so sehr begrüße ich die sofortige Kritik daran, das Offenlegen durch euch und die Forderung nach demokratischen Zuständen. Ich halte dies für das eigentlich Interessante und Neue an dem ganzen Vorgang. Eine Kontroll- und Kritikfähigkeit, die die Sache in den Mittelpunkt stellt und daran mißt, was uns nützt und was uns schadet, dabei durchaus Lehren aus der Vergangenheit zieht. Das ist, bei allen Austritten, eben keine resignative Haltung sondern eine ausgesprochen vorwärtsgerichtete kämpferische Haltung, die im Grunde nur das einfordert, was längst überfällig und notwendig ist. Bitte macht weiter so - (mir persönlich wäre es natürlich am liebsten, wenn dieser Geist aus den Gewerkschaften nicht mehr zu vertreiben wäre - aber Hauptsache er weht!!) Gruß Friederike
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von Sanders
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25.08.2008 16:03
- Die "neue" Vertrauenskörperleitung bei Siemens München Hofmannstraße. Wenn die Verantwortlichen in der igm keine kritisch-konstruktive Pluralität verstehen und aushalten können, dürfen sie sich nicht wundern, wenn immer weniger KollegInnen in die Gewerkschaft eintreten. Inszinierte Wahlen kommen bei der Belegschaft bestimmt nicht gut an. Wie soll denn da Vertrauen geschaffen werden? Das riecht verdammt nach alten Kommandostrukturen, wie in der bürokratisch entarteten DDR oder in den oberen Entscheidungsebnen des Kapitals. Quo vadis igm? [icon:g13/] Rainer Sanders, Ex-BR,
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von kampfschaf
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25.08.2008 16:03
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Ardschuna hat recht! Das ist auch das was mich in diesem VK aufregt. Sie machen eine Sauerei nach der anderen und nennen das Demokratie. Stimm- und Zahlvieh wollen sie. Kein Wunder, dass die Demokratie aussieht wie in der DDR, wenn ihm Hintergrund DKP-ler die Drähte ziehen.[/quote] ich kann dazu nur sagen, das ist es was ihnen allen besonders "weh" tut. Und die Wahrheit tut manchmal weh. Sie heulen wenn man sie mit der DDR vergleicht, klar die DKP möchte da ja auch gerne wieder hin. Dazu muss ich sagen dass mir Kommunisten noch nie unsympatisch waren, bis jetzt nicht, allerdings das Grüppchen, das unseren BR dominiert kotzt mich mittlerweile mit seiner Selbstherrlichkeit an.
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Re: IGM-Austritt wegen abgekarteter VKL-Wahlen
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 16:03
- Ardschuna hat recht! Das ist auch das was mich in diesem VK aufregt. Sie machen eine Sauerei nach der anderen und nennen das Demokratie. Stimm- und Zahlvieh wollen sie. Kein Wunder, dass die Demokratie aussieht wie in der DDR, wenn ihm Hintergrund DKP-ler die Drähte ziehen.
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Ach es ist wirklich schade, dass DC abhaut. Aber grüße doch unseren Dr.B. ganz herzlich von NCI. Dies ist ihm sicher ein liebes Andenken und er freut sich bestimmt über die Grüße. Es hat ihm sicher erfreut zu erfahren, dass Siemens so viele hervorragende und schnell lernende Mitarbeiter hat, deren Kompetenz er sich nicht erwehren konnte, obwohl er eigentlich am längeren Hebel saß. Ich hoffe nur, dass Friedericke recht hat und bei Karstadt viele kämperische Frauen sind, die unserem Dr. B. genauso herausfordern. Dc, ich werde dich vermissen. Wer lobt denn nun den BR und die IG Metall und erzählt uns wie hervorragend doch das Siemens Management ist? Warum lobst du eigentlich nie die AUB? Taugt die nix? Kann ich verstehen, die halten sich aus allem raus.
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- [quote:DCs sensationelle Enthuellungen format="text/plain"]Meine ex Chefs sehen das anders, je mehr Frustration, desto besser![/quote] Damit erreichen sie vermutlich mehr als ihnen bewusst ist. Eine solche Strategie hat auch enorme Auswirkungen auf die nachfolgende Generation! Je frustrierter die Eltern am Arbeitsplatz sind, desto geringer ist die Motivation der Kinder, sich um eine gute Ausbildung zu bemühen. P.S. Ist das dein Ernst mit dem letzten Beitrag? Du kannst doch hier nicht so einfach abhauen, was soll denn das! :zz:
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- [quote:ms format="text/plain"][quote:DCs sensationelle Enthuellungen format="text/plain"]Meine abschliessende Meinung zu COM ist, dass ein Ebit Ziel von 8 bis 11 Prozent aller Geschaeftsgebiete nur dann realistisch ist, wenn den Mitarbeitern auch wieder Perspektiven geboten werden. Mangelnde Mitarbeiterzufriedenheit ist letztlich Gift fuer das Unternehmen! Wie gesagt, meine Meinung. Meine ex Chefs sehen das anders, je mehr Frustration, desto besser![/quote]Ich glaube, du durchschaust die Situation in diesem Fall nicht richtig. Die Einstellung der Chefs ("je mehr Frustration, desto besser" ) ist nicht darauf zurückzuführen, dass sie glauben, die Mitarbeiter würden dann bessere Leistungen erbringen und die Zielmargen wären dadurch leichter zu erfüllen. Siemens wird auf längere Sicht die Entwicklung in Deutschland dicht machen. Eigenentwicklungen sind zu teuer und werden in Zukunft im Ausland eingekauft. Unter diesem Aspekt macht es durchaus Sinn, den Frustrationsgrad unter den Mitarbeitern möglichst hoch zu halten. Dann sind sie im Fall eines Personalabbaus oder einer Ausgliederung eher bereit, die Firma ohne eine hohe Abfindung oder gar einen teuren Kündigungsschutzprozeß zu verlassen. Der Run auf die letzte beE, in die sich mehr Mitarbeiter (die man eigentlich nicht los werden wollte) gedrängt haben, als geplant, spricht eine Sprache für sich. Die Strategie geht auf.[/quote] Ich denke der Run auf die letzte beE war eher der BR Politik geschuldet, der eher die Interessen des Arbeitgebers vertreten hat als die aller Beschäftigten und durch halbe Wahrheiten und Unterlassungen die Leute im Glauben gelassen hat, die beE wäre die einzige Möglichkeit aus der Situation glimpflich davon zu kommen. Man erinnere sich nur daran, dass Stella Heuss sich bei der einfachen Absage an Auswahlrichtlinien in der Einigungsstelle so gewunden und geziert hat. Ausserdem ist mir noch deutlich im Ohr, als Alexander Müller auf der BV erzählte, dass er keine Einigungsstelle benötigen würde. Ja wer dann? Ein BR doch nicht oder? Vielleicht hat der sich die Einigungsstelle ja auch gewünscht um den "Drohdruck" auf die Beschäftigten nicht erlahmen zu lassen. Und sie sind alle schön brav gegangen ..... Soviele dass letztlich Siemens auf die Kündigungen verzichtet hat, obwohl es noch 70 "offene" Fälle gibt. Oder hatte das doch andere Gründe?
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- [quote:DCs sensationelle Enthuellungen format="text/plain"]Meine abschliessende Meinung zu COM ist, dass ein Ebit Ziel von 8 bis 11 Prozent aller Geschaeftsgebiete nur dann realistisch ist, wenn den Mitarbeitern auch wieder Perspektiven geboten werden. Mangelnde Mitarbeiterzufriedenheit ist letztlich Gift fuer das Unternehmen! Wie gesagt, meine Meinung. Meine ex Chefs sehen das anders, je mehr Frustration, desto besser![/quote]Ich glaube, du durchschaust die Situation in diesem Fall nicht richtig. Die Einstellung der Chefs ("je mehr Frustration, desto besser" ) ist nicht darauf zurückzuführen, dass sie glauben, die Mitarbeiter würden dann bessere Leistungen erbringen und die Zielmargen wären dadurch leichter zu erfüllen. Siemens wird auf längere Sicht die Entwicklung in Deutschland dicht machen. Eigenentwicklungen sind zu teuer und werden in Zukunft im Ausland eingekauft. Unter diesem Aspekt macht es durchaus Sinn, den Frustrationsgrad unter den Mitarbeitern möglichst hoch zu halten. Dann sind sie im Fall eines Personalabbaus oder einer Ausgliederung eher bereit, die Firma ohne eine hohe Abfindung oder gar einen teuren Kündigungsschutzprozeß zu verlassen. Der Run auf die letzte beE, in die sich mehr Mitarbeiter (die man eigentlich nicht los werden wollte) gedrängt haben, als geplant, spricht eine Sprache für sich. Die Strategie geht auf.
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Re: You never walk alone
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:04
- Hallo Alfred, diesen Bericht finde ich auch super. Wir von NCI haben auch alle unsere Berichte im Internet veröffentlicht und die Richter lasen sie dann auch, denn sie kommentierten sie in anderen Gerichtsprozessen. Und unsere liebe Firma las sie selbstverständlich auch, die waren aber weniger begeistert, weil sie sich meist selbst sehr jämmerlich dargestellt hatten, und auch das kommentiert wurde. Und herzlichen Glückwunsch für das Urteil und schöne Grüße an den kämpferischen Kollegen und alle die ihn unterstützt haben. Denn mit Unterstützung und Vernetzung steht man sowas wesentlich leichter durch. @ Friederike schön, dass du auch wieder da bist, habe deine Kommentare direkt vermisst. Aber Urlaub muss ja auch mal sein. Viele Grüße Christa
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- @DC: Ich finde das aber garnicht nett. Erst erzählst du was von sensationellen Enthüllungen und dann gibts die plötzlich doch nicht. Endlich könntest du frei reden und dann machst du das nicht, sondern verdrückst dich einfach. Wenn du über Karstadt diskutieren willst, mach einfach einen neuen Thread auf. Sollten sich genug Leute finden, die mitdiskutieren wollen, können wir auch eine eigene Rubrik dafür einrichten. [quote:DC format="text/plain"]Nun, bei Siemens gibt es einfach keine sensationelle Enthuellungen, da das Management transparent und offen ist.[/quote]Selten so gelacht. Alles, was wir vom Management hören ist Propaganda und Schönfärberei. Volksverdummung nennt man das in meinen Kreisen: Ruhe ist die erste Mitarbeiterpflicht. Und zwar so lange, bis sie abserviert werden. Und das sollen sie wie die Schafe über sich ergehen lassen. [quote:DC format="text/plain"]Mangelnde Mitarbeiterzufriedenheit ist letztlich Gift fuer das Unternehmen! Wie gesagt, meine Meinung. Meine ex Chefs sehen das anders, je mehr Frustration, desto besser![/quote]Dann sind wir ja endlich mal der gleichen Meinung. Allerdings glaube ich kaum, dass dein Chef, Dr. B das auch so sieht.
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Re: Forum Stellenabbau schließen
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- [quote:DC format="text/plain"]Nun ist der 1.8 vorbei, ich nicht mehr Consultant bei Siemens, kann also meine Meinung frei aeußern. Die Frage ist, wie geht es weiter! Ob das Thema "Stellenabbau" geschlossen wird, haengt von den Siemens-Mitarbeitern selbst ab. Die Zukunft ist klar! Analysten und Aktionaere erwarten eine Zielrendite, so 8 bis 11% fuer alle Geschaeftsbereiche. Das wird nun von oben bis unten durchgedrueckt. Die Mitarbeiter koennen nun entweder mehr leisten, um die Ziele zu erreichen, oder Einschraenkungen in Kauf nehmen (Gehaltskuerzung, mehr Arbeitszeit, Head Count Reduction usw.). Was seine Ziele nicht erreicht, muß weg, nach dem Motto: Sell It, Fix It or Close It. Die grosszuegigen und teueren beE Modelle werden wohl wenn es geht mit preiswertere Methoden, z.B. Auslagerung, Verkauf konkurrieren. Auch die Restrukturierungskosten muessen runter. Denn jeder Euro Abfindung geht zu Lasten der Dividende. COM wird weiterkriseln, trotz MD Verkauf. Bei COM gibt es einfach zuviele Leute, die Unproduktives tun. Grund ist der falsche MindSet vieler COM Mitarbeiter, insbesondere den NCI nahen. Gebt Euch einen Ruck, werdet wie Eure Chefs Spitzenklasse, dann geht es weiter! Ansonsten: Sell It, Close It, Fix It! [/quote] Na bei dir haben sie ja schon mal angefangen. Tröstlich, scheint es ja doch ab und zu die Richtigen zu treffen. :)
