Siemens-Foren nach Datum sortiert
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02.07.2011 11:12
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Re: Sozialplan
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Jeder Freiwillige der geblockt wird, ist ein Widerspruchsgrund bei Kündigungsversuche. Soll Siemens doch Freiwillige ausschliessen und deren Weggang verhindern. Siemens hat keinen Vorteil bei dieser Vorgehensweise. Tipp: Jede(r) Freiwillige sollte sich im Vorfeld mit dem BR in Verbindung setzen und die Berechnungen durchführen lassen.
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Re: Sozialplan
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Zumindest für ComE hat das Management (Hr.Zimmermann) bestätigt, dass es noch KEINEN beE-Freiwilligen gegeben hätte, dessen Wunsch vom Vorgesetzten und der PA nicht entsprochen worden wäre; das mag so nicht flächendeckend für ganz Com gelten, aber zumindest zeigt es doch, dass es durchaus Sinn macht, mit seinem Chef zu reden, wenn man an einem Trennungsangebot interessiert ist. Dass solche Trennungswünsche von nicht-Briefe-Empfängern überwiegend abgelehnt würden, stimmt jedenfalls ganz bestimmt nicht, ebenso wenig wie dass Ringtäusche nur dann möglich wären wenn man schon selbst gleich einen geeigneten Ringtauschpartner nennen kann.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Was konnten wir schon von jemandem erwarten, der sich sogar die Rolex von seinem Presse-Foto retouchieren lässt. Aber das einzige was er erreicht hat, ist, dass uns jetzt auch noch die reizvolle Aura des Verbotenen umgibt. Jedenfalls ist die Zahl der Homepage-Zugriffe seit der Sperrung schlagartig in die Höhe geschnellt, und wie ! Kollegen anderer BR-Listen sagten zu mir: "Einen größeren Gefallen konnte Euch die Firma kaum mehr tun". Da klang sogar Neid durch, so nach dem Motto: Warum nur wurde nicht auch UNSERE Homepage gesperrt? Wie gemein... Aber Spaß beiseite, ich sehe diesen mal wieder völlig hilflosen Angriff auf's NCI echt gelassen, das kann uns nun wirklich nicht aufhalten!
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Zensur gab es auch im 1000 jährigen Reich, da haben sich frühere Siemens Manger sehr wohl gefühlt. Das sich manche unserer heutigen Manager da auch sehr wohl gefühlt hätten beweisen sie doch täglich mit ihrem Engagement im Osten und vor allem in China, das sind doch zum Großteil Totalitäre Staaten und deshalb fühlen sie sich dort so wohl. Für eine Hand voll Dollar gehen die auch heute wieder über Leichen.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Über die Anonymisierer, z.B. http://anonymouse.org (kostenlos), funktioniert der Zugriff auf www.NCI-NET.de weiterhin, wenn auch etwas langsamer...
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, warum Siemens mit NCI reden sollte. Erwarte ich mir eigentlich auch gar nicht. Ich glaube die haben jetzt einfach die Panik. Sie finden keine Schafe mehr die sich zur Schlachtbank führen lassen. Die Leute wissen durch NCI worauf sie achten müssen, und lassen sich nicht mehr überfahren wie in den letzten Jahren. Und wenn die private Nutzung so stören würde, dann gäbe es das genügend Seiten die sie sperren könnten. Nur habe ich davon noch nie gehört - es ist einmalig - wie NCI!!! Vielen Dank an alle die sich für NCI und damit die Menschen engagieren!
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- @Heidi Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Siemens NCI jetzt sperrt (Stellenabbau, Betriebsübergänge, ERA, Mobbing, Druckgespräche, damit die MA in die BeE laufen usw.) nur weil Siemens nach fast 4 Jahren die private Nutzung stört. Entschuldige Heidi, aber das ist naiv. Es ist offensichlich, NCI klärt die Mitarbeiter zu gut auf. Sie können unmittelbar vor einem PA-Gespräch z.B. nachlesen, wie sie sich verhalten können, um es zu überstehen. Jetzt müssen sie sich halt einen Ausdruck der Tipps mitnehmen. Das und vieles andere ist der Grund dieser Aussperrung. Es geht einzig und allein darum, zu verhindern, dass die Mitarbeiter ihre Recht nachschlagen können, dann, wenn sie sie brauchen - nämlich im Betrieb. Dies ist auch der tiefere Grund dafür, warum man Gewerkschaftsseiten im Betrieb aufrufen darf. Nur dort finden die Mitarbeiter nicht das was sie brauchen. NCI macht gewerkschaftliche Arbeit. Daher gebührt NCI das gleiche Recht. NCI hat mit Sicherheit eine größere Basis in den IT-Betrieben als die IG Metall. Nur Siemens ist zu feige, um mit NCI zu reden.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:57
- "Bei mir wurde alles was über die 70 Minuten Eigenanteil bei der Fahrtzeit hinaus ging als Arbeitszeit vergütet. Sonst hätte ich schlechter dagestanden, wenn die Arbeitszeit erst vom Eintreffen beim ersten Kunden bis zum Verlassen des letzten Kunden vergütet worden wäre." Problem ist, daß für mich die Arbeit nicht beim Kunden beginnt, bzw. auf dem Weg dort hin. Wenn jemand pünklich um 8:00 in der Firma ist und von dort dann zum Kunden fährt ist dies ja auch Arbeitszeit. Des weiteren beginnt die Arbeit ja nicht mit dem Reisebeginn. Zuvor muß der Tag geplant werden, Material kontrolliert werden usw. Wo wir beim nächsten Problem wären: von der Arbeitsweise her wären wir ja praktisch "Teleworker". Dafür müsste der Arbeitgeber auch die nötige Ausrüstung stellen. Dies scheitert aber schon am Internetanschluß......
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- @TheoRie: Einigen wir uns doch auf folgendes: Wenn eine oder mehrere Internetseiten im Intranet gesperrt werden, ist das im Prinzip in Ordnung. Der Arbeitgeber ist hier eindeutig im Recht. Aber wenn alle Versuche, diese Internetseiten doch noch zu erreichen, registriert werden und die Mitarbeiter dann womöglich wegen des bloßen Versuchs Ärger bekommen, dann ist das wirklich reine Schikane. Eigentlich kann man so etwas dann als Mobbing bezeichnen, und das wiederum ist verboten! Also, wenn es am Arbeitsplatz nicht mehr geht, dann eben zu Hause. Was soll's. Ab und zu gucken, ob es auch am Arbeitsplatz wieder geht, darf aber wirklich keine negativen Konsequenzen haben.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von Theorie
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25.08.2008 15:46
- @Heidi: Eine andere Beschreibung wird vielleicht einleuchtender sein. 1. Die private Internetnutzung ist verboten und wird firmenintern bestraft. 2. Jetzt wird nur die Seite XY gesperrt. 3. Alle Mitarbeiter die sich dann hörbar beschweren, dass sie nicht auf die Seite XY kommen, werden gemäß 1. bestraft. Dass die unerlaubte Nutzung des Internets ganz allgemein arbeitsrechtliche Konsequenzen haben kann, ist ein anderes Thema, dessen Tragweite sich jeder Mitarbeiter ohnehin bewusst sein müsste. Diese allgemeine Thematik wollte ich mit meinen Antworten deshalb auch nicht ansprechen.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von Theorie
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25.08.2008 15:46
- Aber allein aus obigen Gründen (1. bis 7.) darf man ein derartiges Vorgehen gegen den NCI nicht unterbewerten. Wenn die Sperrung vielleicht manchem Mitarbeiter mit dem Hinweis auf die ausschließlich beruflich zulässige Nutzung des Internets als nicht weiter tragisch erscheinen mag, so müssten zumindest bei den Betriebsräten die Warnglocken läuten. Die Mitglieder von IT-Ausschüssen wären jetzt besonders stark gefordert, zumindest eine mögliche Ungleichbehandlung aufzuklären. Zum gegebenen Zeitpunkt kann ich einer derartige Beschränkung auf bestimmte Internetadressen NICHT einfach als Lappalie bezeichnen. Sollte diese Sperrung aber als ein Zeichen des Respekts vor dem NCI zu verstehen sein, dann müssten sich natürlich andere Organisationen die Frage stellen, warum ihre Seiten weiterhin noch aufgerufen werden können.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- @TheoRie: Dann müsstest du theoretsch auch deinen eigenen PC mit deinem eigenen Internetanschluss mitbringen, denn sonst handelt es sich ja um private Nutzung von Arbeitsmaterial! Nein, ich schätze, das ist wirklich wasserdicht und nicht zu beanstanden. Und ehrlich gesagt, ich glaube nicht, dass die Kollegen immer nur in der Pause gesurft haben. Da ist wohl tatsächlich viel Arbeitszeit draufgegangen. Ich finde, so aufrichtig sollten die Leute schon sein und sich jetzt nicht als arme unschuldige Unterdrückte aufspielen! Was zuviel ist, ist zuviel. Und irgendwann geht es eben nicht mehr. Ist aber in diesem Fall wirklich nicht weiter tragisch. Es gibt schlimmere Probleme.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Keine Ahnung TheoRie, das wird Siemens uns auch nicht sagen. Siemens ist das Recht völlig egal. Ich erinnere: 1. Aussperrung, Diskriminierung und Mobbing von Mitarbeitern, die sich weigerten in die beE zu gehen. Ziel: Zermürbung 2. Ca. 200 ungerechtfertigte Kündigung; kein Versehen, sondern volle Absicht. 3. Fristlose - völlig unhaltbare - Kündigung von Inken Wanzek, weil sie sich für die Kollegen einsetzte. Ziel: Zermürbung, damit sie aufhört, NCI zu betreiben. 4. Ausspähung der Betriebsratsdaten. Ziel, den Betriebsratsvorsitzenden Heribert Fieber zu diskriminieren und seine Kündigung vorzubereiten. 5. Mobbing unzähliger Kollegen - ohne NCI wären es noch mehr 6. Permanente massive Missachtung von BR-Rechten 7. Sperrung der NCI Homepage - völlig ohne Grund. Ohne NCI wäre heute unzählige Mitarbeiter arbeitslos. Dies aber ist einem Siemens völlig egal - im Gegenteil. Siemens nennt das Treiben in die beE unter Druck sozialverträglich - ich nicht!
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von Theorie
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25.08.2008 15:46
- Und wie würdest Du es bezeichnen, wenn man vielleicht bislang in der Mittagspause Zeitungen lesen durfte, aber sich nun während der Pausenzeit auf eine vom Arbeitgeber vorgegebene Auswahl beschränken muss?
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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25.08.2008 15:46
- Verzeihung, ich versteh mal wieder die ganze Aufregung nicht. Hier geht es doch gar nicht wirklich um das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung, sondern lediglich um die (möglicherweise allzu zeitaufwändige) private Internetnutzung am Arbeitsplatz. Der Arbeitgeber ist grundsätzlich berechtigt, seinen Mitarbeitern diese private Internetnutzung während der Arbeitszeit am dienstlichen PC zu untersagen. Das hat nichts mit Zensur zu tun, es ist im Prinzip dasselbe, wie wenn einer bei der Arbeit dauernd Zeitung liest. Der kriegt auch Ärger! Der Arbeitgeber ist keineswegs verpflichtet, allen Mitarbeitern unbeschränkten Internetzugang zu gewähren. Nur die dienstlich notwendigen Seiten müssen zugänglich sein. Eine richtige Zensur im eigentlichen Sinne findet also tatsächlich nicht statt. Jeder Interessierte kann auch weiterhin auf die NCI-Homepage zugreifen. Nur eben während der Freizeit. Und das sollte doch eigentlich nicht zuviel verlangt sein! Wie gesagt, ich vermag hier kein ernsthaftes Problem zu erkennen.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von Theorie
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25.08.2008 15:46
- Einerseits möchte ich nicht unnötig Öl aufs Feuer gießen, aber anderseits brennen mir im Zusammenhang mit der Zugriffsbeschränkung schon ein paar Fragen unter den Nägeln. Wer entscheidet über eine derartige Ausschlussliste und erhalten die Betriebsräte beziehungsweise deren DV-Ausschussmitglieder auch die betreffenden Informationen und Begründungen für derartige Vorgänge? Befinden sich auch Seiten von anderen Organisationen mit Vertretern in Betriebsräten unter Ausschluss? Wenn ja, welche sind dies? Wie erfolgt die Zugriffsbeschränkung? Werden dabei auch Daten über abgeblockte Aufrufe gespeichert, und wenn ja welche? TheoRie
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- Wir Mitarbeiter dürfen uns nicht "deckeln" lassen. Und wir müssen uns beim allerersten Versuch dagegen wehren. Genau das machen wir seit 2003 - seit NCI besteht. Und auch genau seit dieser Zeit ist NCI bereits ein Dorn im Auge der SAG - und damals auch ganz speziell im Auge von HvP. Und in wessen Auge wohl heute? Diese Zensur heute hat uns mal wieder gezeigt, wie goldrichtig es ist dass man sich nicht alle gefallen lässt, und wie verdammt schwer sich Siemens tut, sich gegen mitdenkende und sich rechtlich wehrende Mitarbeiter durchzusetzen. Liebe Kollegen seid euch bewusst, ihr alle seid die Macher von NCI - denn NCI funktioniert nur durch das Netz und sofortige gegenseitige Information. Drum sollten wir dasselbe Motto haben wie die Großfirmen: wir müssen noch besser werden, indem sich wirklich auch noch der letzte bewusst wird, dass er selber handeln muss. Solange Siemens seinen Mitarbeitern nicht verbietet zu Hause einen privaten Internetanschluss zu haben (solche Verbote sind in China durchaus möglich) - solange können sie uns nicht aufhalten.
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:46
- ....Für mich ist der Sperrung der NCI-Seiten vom Intranet aus eine weitere Bankrotterklärung an das Management. Haben sie bisher versagt das gesamte COM Geschäft in Fahrt zu bringen, haben sie hiermit einen weitere Beweis für die totale Unfähigkeit ans Tageslicht gebracht. Tja, wie geht das nun aus? Siemens ist eigentlich bekannt dafür, nicht negativ in der Presse zu erscheinen. Ich kenne selbst einige Beispiele darüber, das einige Dinge "gedeckelt" wurden. Siemens wird uns aber nicht davon abhalten, hier weiter Informationen zu bekommen und vielleicht viele weitere Klagen am Hals haben. Also weiter so an die Macher von NCI-Net
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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25.08.2008 15:46
- Beitrag verschoben. Siehe [url href="http://www.netzwerkit.de/projekte/ekf"]Projekt EKF[/url] für Details
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Re: www.NCI-NET.de gesperrt im Intranet !!
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erstellt von jackpeter
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25.08.2008 15:46
- Es ist ein Offenbarungseid des Siemens, der ein Weltkonzern sein will. Wenn er sich schon vor dem kleinen NCI fürchtet, wie will er dann die globalen Herausforderungen gegen Konkorrenten bestehen. Die Sperrung der Seite ist mehr als lächerlich. 8)
