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02.07.2011 11:12
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Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:49
- Wieso ist Alcatel ein attraktiver Partner? Du liest wohl nicht Netzwerk IT, sonst würdest du wissen, dass von den 79.000 Kollegen 12.500 gehen sollen bzw. laut letztem Quartalsbericht bereits 3.000 abgebaut wurden. Allein in Deutschland sind ca. 800 Leute überzählig,wenn es nach unserer CEO Pat geht. Willkommen im Club! Ein Leidensgenosse von Alcatel-Lucent
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Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:49
- der Verkauf ist schon unter Dach und Fach!!!.Ist gerade durchgesickert Es geht nicht ganz überraschend um die SEN weltweit. Also SEN IT, LAB, SMB... in Summe.Der Käufer möchte jedoch nach dem Merge nicht wieder in die Personaltasche greifen, insofern der schnelle Wurf (666 wäre egentlich die richtige Zahl für Ihr Vorgehen). SMB wird deshalb in D so reduziert, da ja Alc..? auch schon präsent ist. Damit sind die Siemensaltlasten um "Porscheganswind" entgültig bereinigt:-)und die Herren Aufsichtsräte/VV´s können sich wieder um die Bereinigung "Ihrer?" schwarzen Kassen kümmern. Also nach vorne schauen, Alc? ist ja mit 79000 MA weltweit kein unatraktiver Partner. Einzig die fehlende Wirtschaftsethik um Herr Kaeser ärgert einen maßlos. Nicht das ich etwas gegen seine Geliebte hätte, aber er sollte wenigsten moralisch bei Siemens seiner Verpflichtung nachkommen und sich um die Sicherung der Arbeitsplätze kümmern.
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Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:49
- Die Sendung von gestern hatte den Titel "Die Macht der Manager - Zwischen Millionen und Moral" (ZDF, 21 Uhr). Im Focus wird darüber berichtet, wenn auch nur ein kleiner Absatz über die Vorgänge in Ungarn. Habe den betroffenen Absatz herauskopiert. Siemens soll in Ungarn Obdachlose angeheuert haben, um auf fast nicht illegale Art, Geld zu waschen und sich Aufträge zu erschleichen. Das war 2001. Jetzt wird den teilzeit-obdachlosen Geschäftsführern und heute wieder Vollzeit-Obdachlosen der Prozess wegen Steuerhinterziehung gemacht. Eine schöne Umschreibung: ..., um auf fast nicht illegale Art, ... Habe die Sendung gesehen, man kann direkt Mitleid bekommen mit den Vorstandsvorsitzenden und ihren ständigen Aktivitäten bei "roadshow". Das Beispiel der Heuschrecke, die keine sein will, war beeindruckend. Ehemaliger Angehöriger einer US-Sondereinheit wendet zur Geldmaximierung gelerntes an. Taktisches Vorgehen bei 5% Unternehmensanteil um die Gewinnausschüttung zu erhohen und der Vorstand als Angriefsziel zur kurzfristigen Gewinnmitnahme. Link zu diesem Artikel: http://blog.focus.de/ffc/archives/496
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Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:49
- Kaum werden ein paar Informationen mitgeteilt, heisst dies "Informiert". Kommen Nachfragen dazu, die nicht beantwortet werden, heisst dies "man stehe in Verhandlungen". Wird das erste Gespräch geführt um die offenen Fragen abzugeben, heisst dies "man stehe kurz vor der Einigung". Pressemeldungen haben eine seltsame Formulierungskunst, vorallem wenn derartige Nachrichtenmitteilungen aus der Konzernzentrale als strategisches Geschäftgebiet betrieben wird. Vielleicht ist die Aktion nur ein Versuch, um von den neuen Vorwürfe aus Ungarn abzulenken. Dort sollen, laut gestriger Information im ZDF (Moral der Manager 21:00), Arbeitslose, Obdachlose zu Geschäftsführern von Firmen gemacht worden sein und über dies Geschäftskonten Millionen durch fingierte Rechnungen zu Bestechungszwecken verschoben worden sein. Bis jetzt ist nur die Wunschvorstellung der Konzernmutter durch die Geschäftsführung vorgestellt worden. Also keine Panik und den angetretene Urlaub nicht vermiesen lassen. Es fliesst noch viel Wasser den Rhein hinunter, bis etwas Spruchreifes herauskommt. Immer im Hinterkopf behalten, dass es einen betrtiebsbedingten Kündigungsausschluß bis 2009 gibt.:)
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:52
- [quote:Scherzbold format="text/plain"][quote:EOL@Hoffnug.de format="text/plain"]... Sind Forderungen an Exemptec aufgetaucht? Bis jetzt anscheinend nicht. Muß gut versteckt worden sein. Kebekus, was los?...[/quote] Also ich stelle mir das ganze Szenario wie folgt vor (ich weise ausdrücklich darauf hin, das ich einem Irrtum der Situation unterliegen kann - dies ist nur ein Gedankenspiel): Die "Forderungen" an Exemptec beziehen sich auf das gleiche Schema wie bei all den anderen Übernahmen. Bisher war es doch so: A&O übernimmt Mitarbeiter der Firma F inkl. der Aufträge die an diese Mitarbeiter gekoppelt sind, bis zu einer bestimmten Summe an Auftragsvolumen oder alternativ bis zu einem gewissen Zeitpunkt. Das funktioniert wie bei einer Garantie für einen Neuwagen: 2 Jahre oder 100.000 km so auch hier, 2 Jahre oder xx Mio. Ist dieser Rahmen erschöpft, ist Feierabend. Die Exemptec wollte auch gern Leute loswerden, hatte aber nicht das Auftragsvolumen anzubieten wie die Anderen "Mitstreiter". Exemptec war nämlich selbst Dienstleister und kein Auftraggeber im eigentlichen Sinne wie die Siemens zum Beispiel. Die von der Exemptec an die A&O übergebenen Mitarbeiter haben nun einen bestimmten Auftragswert X. Einen Auftragswert, den die Exemptec an die A&O abführen muss dafür, das die A&O die Mitarbeiter übernimmt. Da die Exemptec ausser ein paar auslaufenden Verträgen nichts zu bieten hat macht man einen Deal: Die Exemptec arbeitet als Vertrieb der A&O. Alles organisatorische wird über die Exemptec abgewickelt. Die Techniker stellt die A&O. Soweit so gut - wird auf Jahre gesehen schon klappen. Wenn eine Firma den Vertrieb für eine Andere Firmengruppe übernimmt, bleibt auf lange Sicht immer genug hängen für den Vertrieb. Vergleichbar mit einem Lager, welches für hohe Kosten gebaut wird und ersteinmal Minus einfährt bis es mit der Zeit Gewinn abwirft - wenn es nicht vorher abbrennt, aber dafür gibt es ja Versicherungen - nur als Vergleich. Bösartige Gesellen würden vielleicht einen anderen Vergleich wählen: Ich kann mein Essen, welches ich bestellt habe nicht bezahlen, also arbeite ich es in der Küche ab! Jetzt geht die Fa. in der die ehemaligen Exemptec-Mitarbeiter gelandet sind - die 4Tec - aber Pleite. Dann kommt ein Insolvenzverwalter, schaut in die Bücher und fragt, wie hoch denn der Auftragswert der Exemptec bezogen auf die übernommenen Mitarbeiter ist. Da jeder Mitarbeiter der Exemptec eine gewisse Summe X/Jahr kostet und das mal die Anzahl der übernommenen Mitarbeiter Plus die Kosten für kfz etc. kommen wir auf die Gesamtsumme von Y. Jetzt stelle man sich folgendes vor : IV: "Ja, das wissen wir - aber wieviel dieser Summe Y sind den bereits gezahlt" MM: "Ja soundsoviel" IV: "Ja - dann fehlen ja 3 Mio. Wo ist denn da die wirtschaftlichkeitsberechnung?" MM: "Ja - die 3 Mio wären ja im Laufe der Jahre zusammengekommen" IV: "Ja, Sie wissen aber schon das Sie Verluste nur auf 3 Jahre abschreiben können, es sei denn, es sind Sachinvestitionen - ne Fabrik oder sowas." MM: "Da wussten wir aber auch noch nicht, das das Unternehmen so schnell Pleite geht" IV: "Jetzt sind Sie aber Pleite. Wie wollen Sie die fehlenden 3 Mio erklären? Sie haben hier über 20 Mitarbeiter übernommen ohne ein wirschaftliches Konzept, wie Sie die Geschäfte weiterführen wollen". MM: "Das machen wir immer so" IV: "...." MM: "Naja. Die Zusammenführung der Exemptec mit der A&O war halt eine Win to Win Situation." IV: "Wie darf ich das verstehen?" MM: "Naja schauen Sie. Die Exemptec wollte Leute los werden. Die Auftragslage war nicht so gut und wir brauchten eine unabhängige Vertriebsgesellschaft. und .. und dann ist da ja noch die Schweiz ... und Europa, die globalisierung, der weltweit zusammenwachsende Markt und die Schweiz" IV: "Die erwähnten Sie schon! Sehen Sie zu das Sie Ihre Aussenstände reinkriegen und machen Sie der Exemptec Feuer unterm Hintern" MM: "ähm .. Aussenstände .. Feuer ..?" IV: "Ja! Oder wollen Sie das der Verdacht entsteht, sie hätten die Mitarbeiter der Exemptec nur aus Gefälligkeit übernommen damit Sie ein Steuerabschreibungsobjekt erhalten oder zweckgebundene Gelder ausser Landes schaffen ... ?" MM: "Ach ja ... die Aussenstände meinen Sie ... ja klar, werden wir diese Einfordern.Ich werde das sofort veranlassen" IV: "Sie ..?" MM: "Nein - Sie natürlich." Gute Nacht :huh:[/quote] nicht schlecht beschrieben, meine Hochachtung
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- [quote:Geldgeier format="text/plain"]"wieso aufpassen ? wenn sie einer mitnimmt, habe ich nach a&o einen neuen job, ist halt wie mit dem Tarifvertrag" Nein, dann hast du noch lange keinen Job, weil die Gewerkschaft (Nierenköther und andere Imbissbuden-Futter- und Pinkelgäste) den Tarifvertrag nicht anerkennen wird und gegen deinen neuen Job klagen wird... Dann kannst du dich am nächsten Tag an die Pommesbude stellen und Bierdosen leeren.[/quote] hallo geldgeier, dass war nur ein ironischer Scherz, warum darüber diskutieren ?
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- "wieso aufpassen ? wenn sie einer mitnimmt, habe ich nach a&o einen neuen job, ist halt wie mit dem Tarifvertrag" Nein, dann hast du noch lange keinen Job, weil die Gewerkschaft (Nierenköther und andere Imbissbuden-Futter- und Pinkelgäste) den Tarifvertrag nicht anerkennen wird und gegen deinen neuen Job klagen wird... Dann kannst du dich am nächsten Tag an die Pommesbude stellen und Bierdosen leeren.
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:52
- [quote:EOL@Hoffnug.de format="text/plain"]... Sind Forderungen an Exemptec aufgetaucht? Bis jetzt anscheinend nicht. Muß gut versteckt worden sein. Kebekus, was los?...[/quote] Also ich stelle mir das ganze Szenario wie folgt vor (ich weise ausdrücklich darauf hin, das ich einem Irrtum der Situation unterliegen kann - dies ist nur ein Gedankenspiel): Die "Forderungen" an Exemptec beziehen sich auf das gleiche Schema wie bei all den anderen Übernahmen. Bisher war es doch so: A&O übernimmt Mitarbeiter der Firma F inkl. der Aufträge die an diese Mitarbeiter gekoppelt sind, bis zu einer bestimmten Summe an Auftragsvolumen oder alternativ bis zu einem gewissen Zeitpunkt. Das funktioniert wie bei einer Garantie für einen Neuwagen: 2 Jahre oder 100.000 km so auch hier, 2 Jahre oder xx Mio. Ist dieser Rahmen erschöpft, ist Feierabend. Die Exemptec wollte auch gern Leute loswerden, hatte aber nicht das Auftragsvolumen anzubieten wie die Anderen "Mitstreiter". Exemptec war nämlich selbst Dienstleister und kein Auftraggeber im eigentlichen Sinne wie die Siemens zum Beispiel. Die von der Exemptec an die A&O übergebenen Mitarbeiter haben nun einen bestimmten Auftragswert X. Einen Auftragswert, den die Exemptec an die A&O abführen muss dafür, das die A&O die Mitarbeiter übernimmt. Da die Exemptec ausser ein paar auslaufenden Verträgen nichts zu bieten hat macht man einen Deal: Die Exemptec arbeitet als Vertrieb der A&O. Alles organisatorische wird über die Exemptec abgewickelt. Die Techniker stellt die A&O. Soweit so gut - wird auf Jahre gesehen schon klappen. Wenn eine Firma den Vertrieb für eine Andere Firmengruppe übernimmt, bleibt auf lange Sicht immer genug hängen für den Vertrieb. Vergleichbar mit einem Lager, welches für hohe Kosten gebaut wird und ersteinmal Minus einfährt bis es mit der Zeit Gewinn abwirft - wenn es nicht vorher abbrennt, aber dafür gibt es ja Versicherungen - nur als Vergleich. Bösartige Gesellen würden vielleicht einen anderen Vergleich wählen: Ich kann mein Essen, welches ich bestellt habe nicht bezahlen, also arbeite ich es in der Küche ab! Jetzt geht die Fa. in der die ehemaligen Exemptec-Mitarbeiter gelandet sind - die 4Tec - aber Pleite. Dann kommt ein Insolvenzverwalter, schaut in die Bücher und fragt, wie hoch denn der Auftragswert der Exemptec bezogen auf die übernommenen Mitarbeiter ist. Da jeder Mitarbeiter der Exemptec eine gewisse Summe X/Jahr kostet und das mal die Anzahl der übernommenen Mitarbeiter Plus die Kosten für kfz etc. kommen wir auf die Gesamtsumme von Y. Jetzt stelle man sich folgendes vor : IV: "Ja, das wissen wir - aber wieviel dieser Summe Y sind den bereits gezahlt" MM: "Ja soundsoviel" IV: "Ja - dann fehlen ja 3 Mio. Wo ist denn da die wirtschaftlichkeitsberechnung?" MM: "Ja - die 3 Mio wären ja im Laufe der Jahre zusammengekommen" IV: "Ja, Sie wissen aber schon das Sie Verluste nur auf 3 Jahre abschreiben können, es sei denn, es sind Sachinvestitionen - ne Fabrik oder sowas." MM: "Da wussten wir aber auch noch nicht, das das Unternehmen so schnell Pleite geht" IV: "Jetzt sind Sie aber Pleite. Wie wollen Sie die fehlenden 3 Mio erklären? Sie haben hier über 20 Mitarbeiter übernommen ohne ein wirschaftliches Konzept, wie Sie die Geschäfte weiterführen wollen". MM: "Das machen wir immer so" IV: "...." MM: "Naja. Die Zusammenführung der Exemptec mit der A&O war halt eine Win to Win Situation." IV: "Wie darf ich das verstehen?" MM: "Naja schauen Sie. Die Exemptec wollte Leute los werden. Die Auftragslage war nicht so gut und wir brauchten eine unabhängige Vertriebsgesellschaft. und .. und dann ist da ja noch die Schweiz ... und Europa, die globalisierung, der weltweit zusammenwachsende Markt und die Schweiz" IV: "Die erwähnten Sie schon! Sehen Sie zu das Sie Ihre Aussenstände reinkriegen und machen Sie der Exemptec Feuer unterm Hintern" MM: "ähm .. Aussenstände .. Feuer ..?" IV: "Ja! Oder wollen Sie das der Verdacht entsteht, sie hätten die Mitarbeiter der Exemptec nur aus Gefälligkeit übernommen damit Sie ein Steuerabschreibungsobjekt erhalten oder zweckgebundene Gelder ausser Landes schaffen ... ?" MM: "Ach ja ... die Aussenstände meinen Sie ... ja klar, werden wir diese Einfordern.Ich werde das sofort veranlassen" IV: "Sie ..?" MM: "Nein - Sie natürlich." Gute Nacht :huh:
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]und gegessen, man sieht´s[/quote] du böser *tststs*
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Re: Endzeit
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:54
- 53 Tage .....
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- [quote:Geldgeier format="text/plain"]"und gegessen, man sieht´s" ...man sieht es am 01.10. beim Arbeitsamt. Am 02.10. treffen sich die übrig gebliebenen Deppen an der ominösen Imbissbude beim "Freddy". Auf die Aktentaschen mit den Bewerbungsunterlagen und Gewerkschaftsbeiträgen muss jeder selbst aufpassen, wenn er mal auf Toilette muss.....Das ist das a&o!....[/quote] wieso aufpassen ? wenn sie einer mitnimmt, habe ich nach a&o einen neuen job, ist halt wie mit dem Tarifvertrag
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- "und gegessen, man sieht´s" ...man sieht es am 01.10. beim Arbeitsamt. Am 02.10. treffen sich die übrig gebliebenen Deppen an der ominösen Imbissbude beim "Freddy". Auf die Aktentaschen mit den Bewerbungsunterlagen und Gewerkschaftsbeiträgen muss jeder selbst aufpassen, wenn er mal auf Toilette muss.....Das ist das a&o!....
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- und gegessen, man sieht´s
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- "sorry, die Imbissbude gibts nicht mehr, MM hat auch alle Pommes geraubt" ...und der Gerwerkschaftsfunktionär Gerd Nierenköther weiß von nix. Hicks, Rülps, Kotz, Piss und Kack. Wo sind die Bierdosen geblieben ? Die standen vorhin doch noch neben der Aktentasche beim Freddy, dem Imbissbudenbesitzer. Rülps, Hicks, Pfurz. Gut, dass die Deppen das nicht raffen. Ich musste halt mal auf die Toilette.....
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Re: Verzeiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- [quote:Geldgeier format="text/plain"]Willste die Telefonnummer ? Ja, von der Imbissbude und vom Gewerkschaftler Gerd Nierenköther, um zu erfahren, was er an der Pommesbude "arbeiten" musste. Vielleicht kann der Imbissbudenbesitzer eine Aussage machen zu der Ablage der Aktentasche, wenn er nicht selbst mitgesoffen hat und blau war.[/quote] sorry, die Imbissbude gibts nicht mehr, MM hat auch alle Pommes geraubt
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Inso
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- oh man, das forum hier ist wirklich runter gekommen... :-( schade eigentlich aber was solls, warten wir ab was ab dem 01.10 auf unseren kündigungs bzw. lohn und gehalts-abrechnungen stehen wird. eines ist sicher, die damen und herren von der buchhaltung...haben noch einiges zu lernen. nicht mal die abrechnungen stimmen, immer wieder finden diverse berechnungen aus vormonaten statt. leider kann keiner der mädels wirklich sagen, wie sich das zusammen setzt..... na ja, steuerprüfer ick lass dich prüfen... brutto gehalt..weniger gesetzlicher abgaben..weniger firmenwagen gleich...jeden monat das selbe netto....okok..kommt auf die gefahrenen priv kilometer an. aber das kann ja nicht jeden monat gleich 300 euros sein... oder doch ;-) ich schau mir mal das unsinnige geschreibe weiter an, hab das gefühl das sich hier der ein oder andere kollge von der dispo und koordinatoren verewigt hat... die laufen auch den ganzen tag ohne plan durch die gegend.... nicht mal excel im griff ;-) und die routen planung...ööhmm.. naja lassen wir das alles mal besser... wenigsten weiss ich jetzt wo die insolvenz herkommt.... eine kleine dose suppe...wo 100 köche, für teuer geld... die 2 produktiven kellner dumm labern. also leute, wir sehen uns dann auf de nächten versammlung...wieder zum thema.... verarschen ist trumpf... und wir sind die kanidaten. altes sprichwort...die DUMMEN fressen ... die SCHAUEN saufen ;-) im nächeten leben werde ich politiker oder GF... beide haben was gemeinsam....LÜGEN..ABZOCKEN..alles legal und...fette kohle kassieren!
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Egal
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- - ob Nierenköther auf Toilette war oder nicht egal - ob der BR tätig war oder nicht egal - ob die Staatsanwaltschaft informiert wurde oder nicht egal - ob MM Insolvenzverschleppung betrieben hat oder nicht egal - ob Kebekus einen Investor sucht, ( findet er eh nicht, und wenn, was dann??? ) egal Ich kann Euch nur raten, schreibt Bewerbungen, meldet Euch beim Arbeitsamt, verklagt a&o itec und 4tec arbeitsrechtlich ( Lohnforderungen müssen im Inso-Verfahren vorrangig befriedigt werden ) Ein Happy-End gibt es nämlich nur bei Rosamunde Pilcher. Liebe Grüße Sabine
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Re: Verzweiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- Hallo roflmania! Danke für Deinen Beitrag. Das wollte ich eigentlich schon die ganze Zeit schreiben; mir fehlten nur die passenden Worte;)
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Re: Verzweiflung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:55
- Hallo roflmania! Danke für Deinen Beitrag. Das wollte ich eigentlich schon die ganze Zeit schreiben; mir fehlten nur die passenden Worte;)
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Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:49
- Wie werden die Betroffenen informiert? Dazu die Meldung aus dem Siemens Dialog der IGM. Zeitnah, umfassend und vor der Presse wurde intern über das Ansinnen der Geschäftsleitung informiert. Die interne Diskussion kann während der Betriebsversammlungen erfolgen. [url href="http://dialog.igmetall.de/Ansicht.73+M55597088916.0.html"]http://dialog.igmetall.de/Ansicht.73+M55597088916.0.html[/url]
