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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
Hallo, lest doch mal hier: [url href="http://www.netzwerkit.de/projekte/galeere/ffm/betrugt-ups/#1187012186"]http://www.netzwerkit.de/projekte/galeere/ffm/betrugt-ups/#1187012186[/url] Und erinnert euch doch mal, wo MM herkommt ? kleiner Tip: Der Verein hies ganz ähnlich dem, der in dem Beitrag erwähnt wird.
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
48 Tage .....
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
[quote]Stimmt, aber nicht interpretierte Gesetzestexte sind auch kontraproduktiv. [/quote] Warum ? Kann nicht jeder für sich die Gesetzte interpretieren ? Es muss doch nicht jedem alles vorgekaut werden, wir sind erwachsene Menschen, obwohl ich in dieser Firma in der Tat dass Gefühl habe, dass manche das gerne noch so hätten. (Wie zu Siemens Zeiten wenn ich dies bemerken darf). Im übrigen dienen die Gesetztestexte in meinen Beiträgen lediglich als Basis meiner Aussagen, oder anders ausgedrückt, meine Aussagen sind interpretierte Gesetztestexte die mit selbigen unterstrichen werden sollen. Niemand behauptet, auch ich nicht, alle Fakten zu kennen und alles richtig zu interpretieren, doch ist es schwer über Fakten zu diskutieren wenn man solche Sachen von jemandem Vorgeworfen bekommt, der seine Ansichten selbst sehr stark vertritt. [quote]Allein, der Gebrauch eines Wortes kann eine abweichende Aussage ergeben. [/quote] Ein schöner Satz, so bekommt dass Wort "Schläfer" tatsächlich manchmal eine durchaus andere Bedeutung als nur die des Schlafens. [quote]Ich kann es machen, wie es bei Sinitec Standard ist, meine Verwendung eines Wortes nutzen und dem anderen "in den Hintern treten" oder ich versuche, herauszufinden, was der andere meint und wie weit es von meiner Information abweicht. [/quote] Um es anders ausszudrücken: Die Worte des anderen so umdrehen, dass es dem eigenen Vorteil dient. Das tust Du bereits (s. oben). [quote]Alles, was ich bisher gelesen habe, dienen die Aufgaben des IV den Personen, die noch offene Forderungen haben bzw. dem Gericht, um die Anteile festzulegen. [/quote] Richtig, niemand hat etwas anderes Behauptet. [quote]Ich habe nichts gefunden, in dem steht, ein IV schadet sich, wenn die MA sich am AA einfinden. Es schadet dem IV, wenn die Insolvenzmasse nicht reicht, um auch nur eine Forderung zu befriedigen. Er beeinflusst ja nicht, was der UN vorher bewirkt hat.[/quote] Nein, natürlich schadet er sich nicht, aber sein ansehen wird dennoch verbessert wenn er die Firma rettet. Ihm kann es eigentlich relativ egal sein was mit der Firma passiert, sein Geld bekommt er sowieso, aber wenn er eine Firma rettet, eine gute Quote erzeilt, wird er vom Gericht warscheinlich öfter als IV eingesetzt werden, und dass ist das entscheidene. [quote]Wenn er uns hilft, bietet es ihm einen Vorteil. Glaubst du, deswegen handelt er in unserem Interesse ? Und siehe da, wir sind ja schon wieder bei Spekulationen :) [/quote] Ganz genau, und wenn er in seinem Sinne handelt, handelt er in unserem Sinne, ob ihn dabei unser schicksal wirklich interessiert oder er bewusst in unserem Interesse arbeit ist mir dabei ehrlich gesagt ziemlich egal, das ergebniss ist entscheidend. [quote] • Re: Endzeit * Zitieren * * Eingeschickt von Anonymous User at 2007-08-12 10:32:29 jens wrote: "Wissen schafft man, indem man seine Kenntnisse zur Debatte stellt und das Ergebnis dann mit den eigenen Informationen verbindet oder in Frage stellt" Ich sehe das etwas anders: Wissen schafft man, wenn man seine Erkenntnisse erläutert und durch Fakten untermauert sowie durch eigene Theorien ergänzt und dieses Ergebnis zur Diskussion stellt. Ansonsten begeben wir uns nämlich sehr schnell in den Bereich der Spekulationen und "Verschwörungstheorien" und soetwas ist in dieser Diskussion kontraproduktiv. Gruß Jens :) Stimmt, aber nicht interpretierte Gesetzestexte sind auch kontraproduktiv. zumindest ich behaupte nicht vom mir, alles was es zu einem Gesetz gibt, richtig zu interpretieren, alle notwendigen Fakten zu kennen, jeweils die richtige Sichtweise zu haben. Um meine Sichtweise, meine Fakten, meine Informationen in Frage zu stellen, neue Fakten zu suchen, deren Richtigkeit festzustellen andere, die mich darauf hinweisen. Allein, der Gebrauch eines Wortes kann eine abweichende Aussage ergeben. Ich kann es machen, wie es bei Sinitec Standard ist, meine Verwendung eines Wortes nutzen und dem anderen "in den Hintern treten" oder ich versuche, herauszufinden, was der andere meint und wie weit es von meiner Information abweicht. Auf unseren Fall bezogen, gibt uns jemand die vorhandenen Fakten ? nicht wirklich, es sind immer nur Informationen aus 2. Hand und niemand, weder MM, IV, BR, GF etc ist bereit, seine Behauptungen zu belegen. Es bleibt nichts als Spekulation. Somit sind Theorien im Spiel. Und damit fangen wir beim IV an. Alles, was ich bisher gelesen habe, dienen die Aufgaben des IV den Personen, die noch offene Forderungen haben bzw. dem Gericht, um die Anteile festzulegen. Ich habe nichts gefunden, in dem steht, ein IV schadet sich, wenn die MA sich am AA einfinden. Es schadet dem IV, wenn die Insolvenzmasse nicht reicht, um auch nur eine Forderung zu befriedigen. Er beeinflusst ja nicht, was der UN vorher bewirkt hat. Er wird also danach bemessen, was er mit dem vorhandenen Bestand noch bewirkt. Wenn er uns hilft, bietet es ihm einen Vorteil. Glaubst du, deswegen handelt er in unserem Interesse ? Und siehe da, wir sind ja schon wieder bei Spekulationen :) Sind aber eher Themen, die bei einem Bier diskutiert werden sollten. Wie sich jedoch zeigte, es ist recht einfach, hier abzulenken. Der Satz stand in "", weil er eigentlich nicht zur Diskussion stand. Abgesehen davon, ist leider zu bemerken, kann ich das Forum nicht zu anderem nutzen, als die Stimmung einer MA zu erfahren, ist es Zeitverschwendung. Bevor wieder eine Diskussion entsteht, ja es hat in meinem Fall einen 2. Zweck. [(quote] Sehe ich genauso. [quote]Wie sich jedoch zeigte, es ist recht einfach, hier abzulenken. Der Satz stand in "", weil er eigentlich nicht zur Diskussion stand. [/quote] Früher, als ich noch in der Pubertät war, habe ich solche Spielchen auch gerne getrieben, es macht spaß und doch bringt es keine Punkte, Dir nicht, und den anderen, den wenigen ernsten Teilnehmern, erst recht nicht. [quote]Abgesehen davon, ist leider zu bemerken, kann ich das Forum nicht zu anderem nutzen, als die Stimmung einer MA zu erfahren, ist es Zeitverschwendung. Bevor wieder eine Diskussion entsteht, ja es hat in meinem Fall einen 2. Zweck.[/quote] Du sagtest bereits, dass diese Forum einen anderen Zweck als die bloße Diskussion für Dich hat. Nun denn, ich wünsche viel Erfolg. P.S.: Eine Frage noch, Du sagst Du möchtest Ansprüche geltend machen, wo denn ? Wovon ? Du denkst doch hoffentlich nicht, dass Du mehr als einen kleinen 3-stelligen Betrag bekommen wirst ? Alles andere wäre wohl naiv. Du sagst Dich interessiert das fortbestehen bzw. nicht fortbestehen der a&o nicht, nunja, eins ganz klipp und klar: Die a&o wird es nicht mehr geben, die Firma ist Insolvent. Wenn es weiter geht, dann in einer anderen Firma, in einer anderen Form, mit warscheinlich nur einem Teil der MA.
Comment Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:48
In Südbayern sollen mehr als 20 rechnerische Köpfe im Service entfallen. Im Vertrieb und im Backoffice sollen 5 bis 10 Köpfe entfallen. In Nordbayern ist die Verteilung wahrscheinlich ähnlich.
Comment Re: COM Ungeheuerliche Firmenkultur — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:49
EWSD ist die öffentliche Vermittlungstechnik, also der Teil von Siemens COM der zu Nokia (NSN) gekommen ist. EWSD war über Jahrzehnte die "cashcow" und durch diese Gewinne wurde z.B. der Medizinbereich querfinanziert. Ohne EWSD gäbe es keine MED mehr! MED hing seit 1970 am Tropf der öffentlichen und privaten Vermittlungstechnik. Die Fehlentscheidung des Management war es, nicht in zukünftige Vermittlungstechniken zu investieren, weil EWSD weiter Gewinne abgeworfen hat. Erst sollten diese Gewinne genutzt werden, aber nicht zur Entwicklung der Kommunikation, sondern für den Energie- und Medizinbereich. Jetzt sind diese Bereiche überheblich, aber der Zyklus kommt und es wird mit MED und PG wieder abwärts gehen. Ausverkauf der Werte zur kurzfristigen Gewinnmaximierung auf dem Rücken der Mitarbeiter.
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
[quote:Jens format="text/plain"]"Wissen schafft man, indem man seine Kenntnisse zur Debatte stellt und das Ergebnis dann mit den eigenen Informationen verbindet oder in Frage stellt" Ich sehe das etwas anders: Wissen schafft man, wenn man seine Erkenntnisse erläutert und durch Fakten untermauert sowie durch eigene Theorien ergänzt und dieses Ergebnis zur Diskussion stellt. Ansonsten begeben wir uns nämlich sehr schnell in den Bereich der Spekulationen und "Verschwörungstheorien" und soetwas ist in dieser Diskussion kontraproduktiv. Gruß Jens[/quote] :) Stimmt, aber nicht interpretierte Gesetzestexte sind auch kontraproduktiv. zumindest ich behaupte nicht vom mir, alles was es zu einem Gesetz gibt, richtig zu interpretieren, alle notwendigen Fakten zu kennen, jeweils die richtige Sichtweise zu haben. Um meine Sichtweise, meine Fakten, meine Informationen in Frage zu stellen, neue Fakten zu suchen, deren Richtigkeit festzustellen andere, die mich darauf hinweisen. Allein, der Gebrauch eines Wortes kann eine abweichende Aussage ergeben. Ich kann es machen, wie es bei Sinitec Standard ist, meine Verwendung eines Wortes nutzen und dem anderen "in den Hintern treten" oder ich versuche, herauszufinden, was der andere meint und wie weit es von meiner Information abweicht. Auf unseren Fall bezogen, gibt uns jemand die vorhandenen Fakten ? nicht wirklich, es sind immer nur Informationen aus 2. Hand und niemand, weder MM, IV, BR, GF etc ist bereit, seine Behauptungen zu belegen. Es bleibt nichts als Spekulation. Somit sind Theorien im Spiel. Und damit fangen wir beim IV an. Alles, was ich bisher gelesen habe, dienen die Aufgaben des IV den Personen, die noch offene Forderungen haben bzw. dem Gericht, um die Anteile festzulegen. Ich habe nichts gefunden, in dem steht, ein IV schadet sich, wenn die MA sich am AA einfinden. Es schadet dem IV, wenn die Insolvenzmasse nicht reicht, um auch nur eine Forderung zu befriedigen. Er beeinflusst ja nicht, was der UN vorher bewirkt hat. Er wird also danach bemessen, was er mit dem vorhandenen Bestand noch bewirkt. Wenn er uns hilft, bietet es ihm einen Vorteil. Glaubst du, deswegen handelt er in unserem Interesse ? Und siehe da, wir sind ja schon wieder bei Spekulationen :) Sind aber eher Themen, die bei einem Bier diskutiert werden sollten. Wie sich jedoch zeigte, es ist recht einfach, hier abzulenken. Der Satz stand in "", weil er eigentlich nicht zur Diskussion stand. Abgesehen davon, ist leider zu bemerken, kann ich das Forum nicht zu anderem nutzen, als die Stimmung einer MA zu erfahren, ist es Zeitverschwendung. Bevor wieder eine Diskussion entsteht, ja es hat in meinem Fall einen 2. Zweck.
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
[quote][quote]Wissen schafft man, indem man seine Kenntnisse zur Debatte stellt und das Ergebnis dann mit den eigenen Informationen verbindet oder in Frage stellt"[/quote] Ich sehe das etwas anders: Wissen schafft man, wenn man seine Erkenntnisse erläutert und durch Fakten untermauert sowie durch eigene Theorien ergänzt und dieses Ergebnis zur Diskussion stellt. Ansonsten begeben wir uns nämlich sehr schnell in den Bereich der Spekulationen und "Verschwörungstheorien" und soetwas ist in dieser Diskussion kontraproduktiv. Gruß Jens[/quote] Als erstes: Ich denke der Webmaster sollte mal lieber die Zitieren funktion reparieren bevor er sich durch vermeintlich nicht vorhandene Funktionen ins Rampenlicht stellt. Soviel dazu Nun zu dem oben stehenden Zitat: Jens, was Du sagst ist exakt das selbe. Zwei Sätze, ein Inhalt, schon interessant nicht wahr ? Sinn und zweck eines Forums ist es doch, verschiedene Ansichten zur Debatte zu stellen und diese zu diskutieren, sicherlich sind untermauerungen durchaus von Vorteil um Aussagen zu unterstüzen, und doch kann jeder wohl seine Theorie aufstellen, sonst verliert doch ein Forum seinen charakter...
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
"Wissen schafft man, indem man seine Kenntnisse zur Debatte stellt und das Ergebnis dann mit den eigenen Informationen verbindet oder in Frage stellt" Ich sehe das etwas anders: Wissen schafft man, wenn man seine Erkenntnisse erläutert und durch Fakten untermauert sowie durch eigene Theorien ergänzt und dieses Ergebnis zur Diskussion stellt. Ansonsten begeben wir uns nämlich sehr schnell in den Bereich der Spekulationen und "Verschwörungstheorien" und soetwas ist in dieser Diskussion kontraproduktiv. Gruß Jens
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
49 Tage .....
Comment Re: Es geht weiter — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
[quote:Anonymous User format="text/plain"] Danke für die Beantwortung der Fragen, aber ich hatte es eigentlich so gedacht, jeder möge sie sich selbst stellen. [quote]Warum sollte Sich irgendjemand Dir stellen ? Meine Meinung: Jeder möge selbst entscheiden wie er handelt, oder mit anderen Worten: Jeder muss sich selbst stellen oder eben über sich selbst urteilen. Niemand anderem bin ich verpflichtet als mir selbst. [/quote][/quote] Mir soll sich niemand stellen, ich bin ganz froh, wenn ich einige Km abstand zu den Messerwerfern habe. Sonst gesehen, sind es Fragen, deren Beantwortung mich dazu bewegen, mein Urteil der Sachlage zu revidieren, sofern angebracht. [quote] Übrigens, ich habe noch einige Urteile und anderes zur Vergütung gelesen und so einfach war die Sachlage nicht. [quote] Urteile ? Links ? Beispiel ? Präzedenzfälle ? Mit leeren Aussagen kann ich nicht viel anfangen ... [/quote][/quote] Ich wollte damit nur sagen, ich kann nicht einfach sagen, 50.-€ Insolvenzmasse 1,50€, sondern es gibt viele unterschiedliche Faktoren, die mitberechnet werden. Und es gibt Urteile, die einiges in Zweifel ziehen, einige extra erlauben. Halt keine einfache Addition. Es ist doch normal, selbst Alimente haben unterschiedliche Werte, obwohl der erste Anschein derselbe zu sein scheint. Um Beispiele zu bringen, sollte ich die einzelnen Punkte unserer FA zuordnen. da ich es nicht kann, ist ein Beispiel nicht angebracht. Sind dir die einzubeziehenden Punke bekannt, gib sie mir und ich versuche es :) Es gibt eine Verordnung, wieviel der IV wann bekommt. Also fang einfach einmal mit einer Tabelle zur Bezahlung an. Jede bestimmte Arbeit bringt dem IV wieder mehr oder weniger Geld. Ich sagte einfach, dass eine Berechnung nicht so einfach ist. Ich wollte mich nicht um einen € mehr oder weniger streiten. Und es bezog sich auf einen Text davor. Lies nach und dann berechne uns, was der IV bei der 4tec unn itec bekommt. Du darfst gerne die Milchrechnung zu Rate ziehen. [quote]Ich bedauere, dass die Milchmädchenrechnung so kompliziert wurde :) aber endlich einmal ein freundlicher Hinweis, aber wie du nachlesen kannst, kamen doch einige wieder mit Möglichkeiten, wie Geld entfernt werden kann. [quote] Kompliziert ist das falsche Wort, konfus oder durcheinander trifft es wohl eher ... Möglichtkeiten wie Geld aus einer Firma entfernt werden kann gibt es viele, es ist nur fraglich inwiefern der IV dieses Aufdecken und nachvollziehen kann. [/quote][/quote] Was ist daran konfus/durcheinander ? Vielleicht zuviel zerteilt. Vielleicht beschreibst du es besser. Ob etwas zur Exemptec etc. gewandert ist, steht doch als Grundlage nicht zur Debatte. deshalb MMR ;) [quote]Das mit der Insolvenzmasse habe ich auch gelesen und als Ergebnis kommt für mich dabei heraus, die 4tec hat eine gar nicht so schlechte Insolvenzmasse, wenn genug zur itec gehen. [quote]Wie beziehst Du den die Höhe der Insolvenzmasse auf die vorhandenen MA bzw. deren Ansprüche ? Durch deraritge Ansprüche wird lediglich die "Befriedigungsrate" gedrückt, jedoch nicht die Höhe der Insolvenzmasse angehoben. [/quote][/quote] Okay, mag sein, es war ja auch nur eine Sicht von mir, sollte ich alles selbst wissen bzw. kennen, arbeite ich auch als IV.:) Somit nehme ich dies erst einmal so hin. Aber genau, um solche Dinge zu erfahren, stelle ich eine Theorie ins Netz. Wobei ich noch immer nichts gefunden habe, was den Ruf eines IV verbessert, wenn er die FA rettet, da seine Aufgabe, sofern richtig verstanden, zuerst nur eine Feststellung der Aktiva ist. Und ein Ruf, der mir kein Geld einbringt, hat welchen Vorteil ? Frage, was ist, wenn ich die FA sehr gut verkaufe , weil die betreffenden MA in der itec sind ? Dieses Geld ist doch dann Befriedgungsmasse, ich hoffe, der Begriff ist jetzt richtig? Ein momentaner Marktwert entspricht Aktiva ? Hatte Siemens nicht eine Tochter namens FEAG oder so ? War deren IV schlecht, weil er die FA an einen Hedge Fond verkaufen wollte ? Weil die FA zerteilt und die Filets getrennt verwertet werden ? Ja, mir bekannt, es kam anders. Frage, welche Arten gibt es jetzt, die FA zu verkaufen ? Investor und neue Gesellschaft, wie in der BV beschrieben, kann ich nicht wirklich in Einklang bringen. Ohne MA hat er maximal einen Vertrag. Ich geb zu, so ganz versteh ich es nicht. Kommt davon, wenn einiges zu lange ruht:) [quote] Und momentan arbeitet die Firma 4Tec mehr als Profitabel ... pro Monat ca. 1.5 Mio € sparen (allein die Gehälter) ist auch nicht schlecht ... das bedeutet, dass wir momentan sehr viel Geld machen ... [/quote] Freut mich, du kommst an die Zahlen. Wenn ich die Aussage richtig verstehe, haben wir die 1,5 Mio als Gewinn? oder 1,5 Mio zum Schuldenabbau ? Profitabel, hatte das nicht etwas mit Rest zu tun ? [quote]Aber ich denke, das werden uns die Betriebsräte schon irgendwann erzählen. [quote] Darauf würde ich mich nicht verlassen. In letzer Zeit kamen bracuhbare Informationen eher von der GF bzw. vom IV als von BR bzw. der IG-Metall, daher kam nur ein höchst fragwürdiges schreiben und ein verzweifelter Aufruf.[/quote][/quote] kann ich nicht beurteilen, meine Meinung ist von niemanden in dieser Angelegenheit die Beste. Weder von uns, noch BR, IGM, MM, IV, etc. Kann auch sein, daß ich einfach zu vorsichtig bin, da nicht alles deutlich genug gezeigt wird. Andererseits wusste ich einige Dinge schon vorher. Nun, die neue Version zu den Annahmen, wenn jemand zur itec will, bedeutet, es kommt darauf an, wer das Interesse des Investors erweckt hat. und schon wieder eine Frage, der IV wirbt mit unserer Arbeit, mit den MA und alle kehren wieder bei der Itec ein. Kein Risiko ? Aber ungeachtet dessen, an wen richten danach die MA der 4tec( ehemals itec ) ihre Forderungen, nachdem ein Investor die 4tec gekauft hat? Warum arbeiten die MA noch? Was sind die Erwartungen? [quote]Ich habe Montag meinen letzten halbdienstlichen Besuch an meinem ehemaligen Arbeitsplatz und danch nur noch einen abschied vom Kunden. Also meine Dinge sind geregelt, es besteht für mich keinerlei Interesse am Überleben oder Sterben der a & o. [quote]Glückwunsch, jedoch schreibst Du dafür ziemlich viel über das überleben bzw. sterben der a&o ... [/quote][/quote] Stimmt. Sowohl das Weiterleben oder Sterben hat auch Folgen, die mich betreffen. Gibt es Geld, kann ich mehr geltend machen, wird sie erledigt, kann ich mir Geld sparen. Jedoch ist dies ohne Verbindung zu meinem Bestehen in der FA zu sehen. Selbst, wenn Bill Gates kommt und die FA kauft, hat dies nur soweit etwas mit mir zu tun, ich bekomme mehr von dem Geld, das ich durch die FA verloren habe. Und ich nutze das Forum auch, um etwas zu erreichen, was nichts mehr mit der FA zu tun hat, aber mit meiner Zukunft. Ausserdem plane ich noch einen Rechtsstreit, der mir hoffentlich mehr einbringt als mich a & o gekostet hat. [Quote]Mein Arbeitsverhältnis gehört nicht zur Insolvenzmasse. [quote] Wie gesagt, Arbeitsverhältnisse gehören zu keiner Insolvenzmasse ... diese ist differenziert zu betrachten...aber da Du soviel gelesen hast, weisst Du das ja. [/quote][/quote] gut, falsch beschrieben, ich betrachtete jeden Arbeitsvertrag, solange er Geld in die Kasse spielt als Aktiva. Einfacher gesagt, ich werde nicht wieder ein gleiches Mitglied dieser Firma oder ihres Nachfolgers, wie ich es bisher war, dazu fehlt bei mir die Nabelschnur oder das Sitzfleisch :). Bis zum Verkauf sprach ich den Namen Sinitec noch mit Stolz aus, alles mit a & o ging mir schwer von der Zunge :) [quote]Was aber bestimmt noch ein interessanter Aspekt ist, warum bleibt eine itec übrig ? und zwar die mit den wenigsten MA ?:zz: [quote] Welche denn ? M.E. gab es nur drei iTecs nach Übergang von Sinitec zu a&o ... die vierte Sinitec wurde in die 4Tec )ja damals schon) geschoben. Drei iTecs haben insolvenz angemeldet, welche bleibt da über ???[/quote][/quote] Soweit stimmt deine Version, wie sie mitgeteilt wurde.Wann wurde die 4. aus dem Unternehmensregister gestrichen ? Welche Itec hat den Stuttgarter Bereich abgedeckt ? Lt. Unternehmensregister gibt es Stuttgart noch ? Wieso ? Warum hat 4tec/itec eine Adresse in Stuttgart ? Wie lautet der Spruch der gelben Seiten ? :) "Wissen schafft man, indem man seine Kenntnisse zur Debatte stellt und das Ergebnis dann mit den eigenen Informationen verbindet oder in Frage stellt"
Comment Re: Warum ? -- Grafiken — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Webmaster format="text/plain"]Hallo Kolleginnen und Kollegen, Ab sofort habe ich hier die Möglichkeit freigeschaltet, Anhänge und Grafiken hinzufügen. Ich hoffe, diese alte Software hält das aus! Bitte das Urheberrecht beachten! Der Webmaster [/quote] Danke Webmaster, aber gestern daschte ich daran, Ansichten vielleicht in gezeichnet darzustellen. z.bsp. Ornigramm und dann brauchte ich halt diese funktion, keine Angst keine Schweinereien, die kennen wir schon live *smile*
Comment Re: Es geht weiter — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
[quote]Danke für die Beantwortung der Fragen, aber ich hatte es eigentlich so gedacht, jeder möge sie sich selbst stellen. [/quote] Warum sollte Sich irgendjemand Dir stellen ? Meine Meinung: Jeder möge selbst entscheiden wie er handelt, oder mit anderen Worten: Jeder muss sich selbst stellen oder eben über sich selbst urteilen. Niemand anderem bin ich verpflichtet als mir selbst. [quote]Übrigens, ich habe noch einige Urteile und anderes zur Vergütung gelesen und so einfach war die Sachlage nicht.[/quote] Urteile ? Links ? Beispiel ? Präzedenzfälle ? Mit leeren Aussagen kann ich nicht viel anfangen ... [quote]ch bedauere, dass die Milchmädchenrechnung so kompliziert wurde :) aber endlich einmal ein freundlicher Hinweis, aber wie du nachlesen kannst, kamen doch einige wieder mit Möglichkeiten, wie Geld entfernt werden kann.[/quote] Kompliziert ist das falsche Wort, konfus oder durcheinander trifft es wohl eher ... Möglichtkeiten wie Geld aus einer Firma entfernt werden kann gibt es viele, es ist nur fraglich inwiefern der IV dieses Aufdecken und nachvollziehen kann. [quote]Das mit der Insolvenzmasse habe ich auch gelesen und als Ergebnis kommt für mich dabei heraus, die 4tec hat eine gar nicht so schlechte Insolvenzmasse, wenn genug zur itec gehen. [/quote] Wie beziehst Du den die Höhe der Insolvenzmasse auf die vorhandenen MA bzw. deren Ansprüche ? Durch deraritge Ansprüche wird lediglich die "Befriedigungsrate" gedrückt, jedoch nicht die Höhe der Insolvenzmasse angehoben. Und momentan arbeitet die Firma 4Tec mehr als Profitabel ... pro Monat ca. 1.5 Mio € sparen (allein die Gehälter) ist auch nicht schlecht ... das bedeutet, dass wir momentan sehr viel Geld machen ... [quote]Aber ich denke, das werden uns die Betriebsräte schon irgendwann erzählen. [/quote] Darauf würde ich mich nicht verlassen. In letzer Zeit kamen bracuhbare Informationen eher von der GF bzw. vom IV als von BR bzw. der IG-Metall, daher kam nur ein höchst fragwürdiges schreiben und ein verzweifelter Aufruf. [quote]Ich habe Montag meinen letzten halbdienstlichen Besuch an meinem ehemaligen Arbeitsplatz und danch nur noch einen abschied vom Kunden. Also meine Dinge sind geregelt, es besteht für mich keinerlei Interesse am Überleben oder Sterben der a & o. [/quote] Glückwunsch, jedoch schreibst Du dafür ziemlich viel über das überleben bzw. sterben der a&o ... [Quote]Mein Arbeitsverhältnis gehört nicht zur Insolvenzmasse.[/quote] Wie gesagt, Arbeitsverhältnisse gehören zu keiner Insolvenzmasse ... diese ist differenziert zu betrachten...aber da Du soviel gelesen hast, weisst Du das ja. [quote]Was aber bestimmt noch ein interessanter Aspekt ist, warum bleibt eine itec übrig ? und zwar die mit den wenigsten MA ?:zz:[/quote] Welche denn ? M.E. gab es nur drei iTecs nach Übergang von Sinitec zu a&o ... die vierte Sinitec wurde in die 4Tec )ja damals schon) geschoben. Drei iTecs haben insolvenz angemeldet, welche bleibt da über ???
Comment Re: Warum ? -- Grafiken — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote]Hallo Kolleginnen und Kollegen, Ab sofort habe ich hier die Möglichkeit freigeschaltet, Anhänge und Grafiken hinzufügen. Ich hoffe, diese alte Software hält das aus! Bitte das Urheberrecht beachten! Der Webmaster[/quote] Schön, dass sich jeder hier Webmaster nennen kann, wenn er will ^^ :cool: Ich möchte keinesfalls die existenz des slbigen in Frage stellen, und doch erkennt man den unterschied zwischen einem wirklich angemeldeten benutzer und einem, der seinen Namen nur eingetragen hat relativ leicht ... Ich kann mich also auch Bill Gates nennen, wenn ich das will .. oder kwz ... oder jens ... oder steffan ... was auch immer ... Auf jeden Fall gab es die Möglichkeit Bilder oder Dateien anzuhängen m.E. früher schon, nicht erst jetzt ... aber lassen wir das ...
Comment Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:49
Das ist Strategie für Presse, Anleger, Investoren, ...: Eine negative Nachricht durch eine positive Nachricht zu kompensieren. Welche Nachricht was ist, liegt im Blickwinkel des Betrachters. Die Verkaufsmeldung kann der erneute Aufguss sei SEN Gründung sein oder eine Vorbereitung um den Verkauf besser abwickeln zu können.
Comment Re: Warum ? -- Grafiken — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Hallo Kolleginnen und Kollegen, Ab sofort habe ich hier die Möglichkeit freigeschaltet, Anhänge und Grafiken hinzufügen. Ich hoffe, diese alte Software hält das aus! Bitte das Urheberrecht beachten! Der Webmaster
Comment Warum ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
Warum heissen hier viele Titel "Verzweiflung" ? Sollte es nicht besser heissen, "Hoffnung" ? wer weiss, ob und wie man hier grafiken gepostet?
Comment Re: Insolvenzverwalter — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
[/quote] Hallo lieber Lauser, auch ich bin einer der ehemaligen Fujitsu Service / e-cbs MA - bitte nicht verkuddeln mit Fujitsu Siemens Computers. Es kam jetzt zu einer Gütevereinbarung zwischen den ex Fujitsu Service MAs und eben Fujitsu Services. Natürlich sind alle MA, die weiter geklagt hatten, wieder bei Fujitsu Services (bzw sind Fristgerecht gekündigt/in Kündigung). Es kommt jetzt zu Ausgleichszahlungen / Lohnnachzahlungen (abzüglich Dritt-Leistungen) plus Abfindungen aus dem Rahmensozialplan der FS - leider nur noch für die die noch nicht in den Ruhestand gegangen sind. Außerdem darf die Fujitsu Services noch die Anwalts- und Gerichtskosten der Klagenden zahlen, ebenso die Forderungen die die Arbeitsämter und Sozialkassen geltend machen werden. Vielen Dank an Herrn Hanssen, der hat das den MAs und der Fujitsu gegenüber zu verantworten!!!! Und möglicherweise hat auch ein Herr Müller auf einen Herrn Hanssen gehört.....[/quote] Glaube ich nicht, dies hier ist auf MM's Mist gewachsen. Er ist selbst Rechtsanwalt, seine lieben Komplizen auch, also so dumm kann keiner sein. Auch das Gerede, dass nicht bezahlt wurde, bis MM einem neuen Vertrag zustimmt, tut mir leid, wenig glaubhaft. Oder hat FSC uns die ganzen Klagen eingebracht ? Hat FSC einen strittigen Tarifvertrag angewandt ? Hat FSC der Beendigung des Sanierungstarifvertrages widersprochen ? Schweigt FSC auf unsere Fragen ? Gibt FSC Interviews, die den MA die Schuld geben ? Hat FSC unsere Insolvenz beantragt? Hat FSC nicht in uns investiert ? Unbestritten, niemand glaubt, die Vereinbarung mit uns ist gerecht, aber wer ist sie eingegangen ? Setze ich MM statt FSC ein, klingt es schon wirklicher Denkt nach, MM kostet uns Geld, nicht FSC MM hat keine Kunden eingebracht. Wer hat Stuttgart scheinbar geschlossen, um MA zu entfernen ? Wer hat Stuttgart Calls zugeteilt, obwohl es dort keine MA gab? Wer konnte die Gelder der Calls, die 4tec in Stuttgart erbrachte , einsammeln? Nein, ich halte nicht viel von MM usw. , aber soviel Dummheit will ich ihm nicht unterstellen. Dazu war der Plan mit uns zu raffiniert. Vor allem die Ablenkung, auf die wir alle hereingefallen sind. Anfangs gab es hier nur zwei Artikel, die ziemlich genau an der Wahrheit lagen, weil es Satieren waren, wurden sie als Unfug abgetan. Ab und zu schadet es niemanden, auch einmal zwischen den Zeilen zu lesen. selbst hier lassen sich alle ablenken:grin:
Comment Re: Es geht weiter — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
[quote:Anonymous User format="text/plain"]Hallo Anonymous User at 2007-08-10 18:03:56, Ich danke sehr für diesem Beitrag. Es ist erstaunlich, wie wenig Distributoren über Insolvenzvorgänge wissen. Die Blockadehaltung, von Lieferanten, kam nur durch deren Unwissenheit was eine Deckungszusage eines Insolvenverwalter bedeutet. Alle Bearbeiter der großen Distibutoren, die auch weltweit agieren, haben es nicht gewußt. Sehr entäuschend, denn eigentlich hätte man erwartet, daß gerade Diese, eigene Abteilungen für solche Fälle haben. Auch UPS wird wieder abholen. Die Distries sind informiert(belehrt) worden. Ich hoffe nur, Kebus entdeckt, daß Projekte wieder da hingehören, wo sie funktioniert haben. Jegliche "Umschichtung", unserer Geschäftsführung, haben nur zu Unzufriedenheit gesorgt. Sowohl bei den Mitarbeitern, als auch bei den Kunden. Von den plötzlichen Verlusten wollen wir nicht reden. Bei Folgendem, hoffe ich, daß ich das richtig sehe: Es kann uns nicht schaden die Insolvenzmasse zu erhöhen. Der Ansprüche wegen, oder des eigenen Gewissens gegenüber. Das Arbeitsamt zahlt Insolvenzgeld, plus Überstunden. In diesem Falle würde ich doch schuften wie ein Irrer, um meine Gehaltszettel hochzutreiben, nicht zu zuletzt für den Gang zum Arbeitsamt. Außerdem kann Kebekus keine "kranke Kuh" verkaufen. Wer seinen Kunden ehrlich gegenüber war, der kann ihn auch leichter wiedergewinnen, denn der Kunde arbeitet mit Euch zusammen, nicht mit der Geschäftsführung. Auch, wenn Ihr unter anderem Firmennamen wieder auftaucht. Ich, für meinen Teil, werde weiterkämpfen bis das Licht ausgeht. Ausweichpläne für andere Jobs sind im trockenen. Aber es kann helfen, auch im neativem Ausgang, die Ansprüche, von, dann vielleicht, ehemaligen Kollegen, zu erhöhen. Das wäre mir schon wichtig, denn ich schätzt die meißten meiner Kollegen. Ich bin noch jung genug, um alle Tore offen zu haben. Andere haben nicht das Glück, aber noch bin ich nicht soweit, diese Leute im Stich zu lassen. [/quote] Sehr erfreulich, dass du diese Meinung vertrittst. Meine dazu hat nicht so lange gehalten. Wenn ich die Möglichkeit erkenne, werde ich mich am Todesstoss beteiligen. Ich glaube, wer andere umbringen will, soll dies auch einmal am eigenen Leib erfahren. Nur dann kommen sie wieder auf den Boden und glauben nicht mehr, hoch zu Ross zu sein. Es gibt derzeit nichts, was ich mehr hasse, als diese Firma. Der Grund hat nichts mit unseren GF zu tun. Diese verachte ich nur. Und diejenigen, die es verdient haben, wieder Fuss zu fassen, werden es durch diesen Todesstoss endlich einmal selbst versuchen. Diese Firma sollte eigentlich schon beim Verkauf zu MM am Boden liegen. Die Arroganz der Aussitzer, der Blinden usw. ist nur widerlich, ja nich weiter als bis zur Nasenspitze schauen. Wenn jemand investiert, ist er hoffentlich so klug, den Laden auszukehren.Wenn du ihnen helfen willst, viel Erfolg. In meinem Fall sind sie eindeutig zu weit gegangen, ihnen ist nichts heilig, aber ich geb zu, sie sind bessere Arbeitnehmer als ich, denn um das monatliche Gehalt zu erhalten, kriechen und tricksen sie alle. Ich bin nach der allgemeinen Meinung nicht jung genug, aber ich bin mutig genug, neu anzufangen. Ich habe meinen Widerspruch eingereicht, ob ich zu verkaufen bin, interessiert mich nicht. Ich bringe dieser Firma kein Geld. Und gegen meine Willen kann ich nicht verkauft werden. Ein getrenntes Angebot vor Abschluss der Insolvenz wird in Betracht gezogen, aber keinen Formarbeitsvertrag mehr. Und die Eingruppierung wird noch andere Folgen haben.
Comment Re: Es geht weiter — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:55
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote] von Schmiergeld usw. habe ich nicht gesprochen, sondern je nach Wirkung seiner Arbeit einer erfolgreicheren Provision.[/quote] Soviel zum Thema Gerüchte und Intelligenz. Man muss sich doch einfach nur die Insovlenzordnung duchlesen, dort wird man auf die §§ [url href="http://dejure.org/gesetze/InsO/54.html"]54 InsO[/url] sowie [url href="http://dejure.org/gesetze/InsO/63.html"]63ff[/url] stoßen. Kurz umrissen, die Vergütung des IV berechnet sich aus der Insolvenzmasse und wird durch das Gericht festgelegt ([url href="http://dejure.org/gesetze/InsO/64.html"]§64 Abs. 1 InsO[/url]). Und nun lassen wir alle dochmal die wilden spekulationen wieder sein und treten in eine sinnvolle Diskussion ein, so hoffe ich. Zum Thema Milchmädchenrechnung, ich denke, der betreffende hätte wenigstens die Werte vereinfachen oder zumindest realitätsnäher darstellen können. Zumal ein einfacher Satz wohl dasselbe ausgesagt hätte. Beispiel: Vermögen von iTec zur 4Tec, MA von 4iTec zu 4Tec ergo kein Geld mehr in iTec ergo nix zuholen. Zu den Fragen, die ich gerne kommentieren möchte: [quote]welchen Vorteil hat der IV, wenn er uns hilft ? Uns zu helfen, kostet nur mehr Aufwand.[/quote] Sicherlich den, als das er einen besseren Ruft genießt wenn er zumindest Teile eines Unternehmens rettet. Sein Ruf, auch bei Gericht, ist ziemlich wichtig in dem Business. Weiterhin hat er tatsächlich den Vorteil, dass er im Zweifelsfall mehr Geld vom Gericht bekommt, allerdings ist dies dann keinesfalls als Provision zu verstehen, sondern lediglich als "Aufwandsentschädigung" eben Entlohnung für die gemachte Arbeit. [quote]Welchen Vorteil hat die 4tec, wenn alle zur itec zurueck wollen.[/quote] Weniger MA, evtl, sofern es Rückwirkende Wiedersprüche sind und diese Anerkannt werden, weniger Insolvenzforderungen welche dann bei der iTec landen (Wie Du zurecht sagtest höchstwarscheinlich mit geringeren Erfolgsaussichten). [quote]welchen Vorteil habe ich bei der itec. [/quote] Keinen, außer die höhere Berechnungsgrundlage für das Insolvenzgeld und ggf. für das Arbeitslosengeld (wobei hier der durchschnittswert der letzten 12 Monate herangezogen wird.) [quote]Aber genau diejenigen tragen auch Verantwortung an der Situation, nicht nur MM, MM hat nur ausgenutzt, das er dies berechnen konnte. Ich gönne jedem sein Glück unter MM wieder aufzuwachen.[/quote] Jeder möge selbst entscheiden wie er handelt. [/quote] Danke für die Beantwortung der Fragen, aber ich hatte es eigentlich so gedacht, jeder möge sie sich selbst stellen. Übrigens, ich habe noch einige Urteile und anderes zur Vergütung gelesen und so einfach war die Sachlage nicht. Was das uns helfen betrifft, die itec ist dann kein Erfolg, nur die 4tec. Somit hilft er mit dem Widerspruch nicht ( wirklich ) denjenigen, die zur itec zurückkehren, sondern verbessert durch die Rettung der 4tec sein Ansehen. War mir auch schon bewußt. ich bedauere, dass die Milchmädchenrechnung so kompliziert wurde :) aber endlich einmal ein freundlicher Hinweis, aber wie du nachlesen kannst, kamen doch einige wieder mit Möglichkeiten, wie Geld entfernt werden kann. Das mit der Insolvenzmasse habe ich auch gelesen und als Ergebnis kommt für mich dabei heraus, die 4tec hat eine gar nicht so schlechte Insolvenzmasse, wenn genug zur itec gehen. Aber ich gestehe, in der Zwischenzeit habe ich eine Version gehört, die es nicht unbedingt als Trick erscheinen läßt. Trotzdem erscheint es mir nicht als verlockendes Angebot. Ich gebe zu, für einige hat es bestimmt Vorteile. Aber ich denke, das werden uns die Betriebsräte schon irgendwann erzählen. Ich habe Montag meinen letzten halbdienstlichen Besuch an meinem ehemaligen Arbeitsplatz und danch nur noch einen abschied vom Kunden. Also meine Dinge sind geregelt, es besteht für mich keinerlei Interesse am Überleben oder Sterben der a & o. Mein Arbeitsverhältnis gehört nicht zur Insolvenzmasse. Ich bin also dann ein Muster ohne Wert. Und als Werbegeschenk, nur an einen reichen Kerl, der dann stirbt, nachdem ich im Testament stehe..:laugh: Was aber bestimmt noch ein interessanter Aspekt ist, warum bleibt eine itec übrig ? und zwar die mit den wenigsten MA ?:zz:
Comment Re: Endzeit — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:54
50 Tage .....
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