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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: IGM-Anwalt für die BEE-Bedürfnisse? — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 23:43
Anonymous User hat geschrieben: .... Aber wer wird schon zu Siemens zurückkehren wollen, wenn er dafür seine Abfindung aufgeben muss! Hat schon jemand eine erhaltene Abfindung zurückzahlen müssen ? Muss die dann gleich im ganzen zurückgezahlt werden oder ist es auch in Teilen möglich ? Was ist dann mit den akgezogenen Steuern ?
Comment Re: Wie NSN mit Ihren MitarbeiterInnen umgeht... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 23:16
Ran-Shit wird bald das Licht ausmachen müssen, die Bude steuert in Richtung Pleite. Ein anderes Szenario ist undenkbar. Es gibt keine Startegie, doch es gibt eine, die ist Abbau und das bis Null. Game over!
Comment Re: Wie NSN mit Ihren MitarbeiterInnen umgeht... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 23:09
Anonymous User hat geschrieben: ...Es gibt eine Namensliste und zusätzlich werden noch freiwillige gesucht... Es ist doch nicht so schwer zu verstehen. Die 150 können sich entscheiden in die BEE zu gehen oder gekündigt werden, da der Arbeitsplatz wegfällt. Die anderen die bleiben können, diese können sich noch entscheiden ob sie freiwillig in die BEE gehen wollen z.b. wenn jemand nicht nach Leipzig umziehen will, dann aber muss NSN auch noch zustimmen. Wenn dann NSN nicht zustimmt muss man bleiben oder von sich aus normal kündigen.
Comment Re: Wie NSN mit Ihren MitarbeiterInnen umgeht... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 22:53
Schlußverkauf bei NSN. Alles muß raus! - Wenn jetzt ein Kunde noch die Verträge verlängert oder neue unterschreibt, dann hat er wirklich nichts mitbekommen...
Comment Re: Abmahnungen in der beE – Beirat und IGM nicken ab — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 22:51
Texte in ein Zeugnis-Formular kopieren könnte doch sicher auch ein Inder. Das ist vermutlich billiger. Oder vielleicht 1 EUR Jobber von der Agentur.
Comment Wer weiß was zu Südwest (Status und Details) der BR informiert nicht. (Nur Südwest bitte) — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 22:21
Hallo, wer weiß was zu Südwest, der BR informiert die Kollegen nicht wie besprochen über den Status. Außerdem scheint es in BR C5 seltsam her zu gehen, denn nun soll auf einmal Mannheim überleben und nicht FFM. Gruß an RL und BR Vorsitzenden die beide in Mannheim sitzen.
Conversation Wer weiß was zu Südwest (Status und Details) der BR informiert nicht. (Nur Südwest bitte) — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 02.08.2012 10:50
Comment Re: Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:47
Anonymous User hat geschrieben: Es ist doch völlig egal, was da irgendwo steht. Ich weiss nicht warum ihr euch seit Monaten das Hirn mit den netto und butto und kug zermartert. Am Ende des Jahres wird sowieso alles vom FA durchgerechnet. Das Netto-Gehalt stimmt. Den Rest muss das FA machen. Dann kommt es zur Erstattung oder Nachzahlung. Der letzt Satz ist falsch! Es kommt nämlich nur zu einer Nachzahlung, und zwar zu einer möglicherweise ganz saftigen. also von leg von Deinem 80% vom Netto mal sicherheitshalber schon mindestens 10% beiseite, um das Finanzamt zu beglücken.
Comment Re: Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:37
Sei es wie es will, wir haben einen Vertrag und der ist zumindest in diesem Punkt sehr eindeutig und der hat gefälligst erfüllt zu werden.
Comment Re: Abmahnungen in der beE – Beirat und IGM nicken ab — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:33
..bei der Performance haben die eigentlich ganz was anderes außer harten Worten verdient !
Comment Re: Abmahnungen in der beE – Beirat und IGM nicken ab — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:31
Anonymous User hat geschrieben: Bezüglich der Zeugnisse schreiben, wenn man nicht einmal richtig mit Pste and Copy arbeiten kann und da auch noch Fehler hineinbringt, dann ist man falsch am Platz bei HR, die hätten in die beE müssen. Ich musste mein Zeugnis auch noch selber vorschreiben, im Word-Format abgeben, damit man nur rumkopieren muss. Was war das Ende vom Lied? Es wurden viele, viele Siemensjahre unterschlagen und es gab Rechtschreibfehler? Wie kann sowas passieren beim Kopieren? Bestimmt ist die Ausrede, da hat das Kopierprogramm "Paste and Copy" falsch kopiert. Wer kümmert sich um die Gesundheitsentwicklung bei den beE-Mitarbeitern? Wir haben da mal abgefragt in einigen beE Gruppen: fast alle (>97%) haben Ihr Zeugnis selbst geschrieben ! Also wirklich copy & paste, auf Richtigkeit prüfen dann eventuell nochmal 'ok' vom LM einholen. Und das schaffen die in 3 Monaten nicht. Sogar mit zusätzlich Personal ! Fühl mich ziemlich verarscht ?
Comment Re: Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:29
Als Ergänzung zu dem obigen Beitrag zur Wirkung des Progressionsvorbehaltes bei der falschen Bruttoberechnung durch NSN, hier noch das gleiche Beispiel, jetzt aber wie es bei vertragsgemäßer Berechnung des Bruttos aussehen würde. Es zeigt sich, dass auch hier - entgegen einigen Vermutungen -, dass das Netto keinesfalls in den Himmel wächst! Ausgangspunkt ist (leider, aber wegen der besseren Vergleichbarkeit wieder der AT-Surfer mit 7000€ - hatte ich leider auch nicht :-( ), der jetzt ein NSN TG Bruttogehalt von 6300€ erhalten müsste, wenn NSN den Vertrag erfüllen würde. Annahmen sind wieder: Steuerklasse 3, 1 Kinderfreibetrag, keine Religion, verheiratet/Splittingtabelle. Irgendwelche individuellen Werbungskosten kann und will ich auch in diesem Beispiel wieder nicht berücksichtigen. Das kann jeder in seiner eigenen Rechnung machen. Hier geht es um die verständliche Veranschaulichung eines höchst komplexen Zusammenhangs. Und wer meint, dass NSN ihm ein vertraggemäßes beE-Gehalt zahlt, muss eh nicht weiterlesen und muss nichts machen, außer sich freuen. Steuerabschlagszahlungen durch AG sind wieder mit "http://www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-2012-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html" berechnet. Für die Steuer nach Progressionsvorbehalt wurde wieder "http://www.finanzamt.bayern.de/service/berechnungsprogramme/progressionsvorbehalt/rechner.asp" benutzt. In der Tabelle unten ist jetzt das monatliche Netto laut Brutto-Netto-Rechner noch enthalten. Bevor Ihr Euch über das vermeindlich hohe Netto von 4931,43€ echauffiert, bitte erstmal unten weiterlesen. Das ist nämlich vor Nachzahlung durch Progressionsvorbehalt! Zahlungen NSN/NSN TG KuG monatl. Steuer lt. Brutto-Netto-Rechner monatl. Soli monatl. Nettozahlung Erläuterung Jan 12 7000 1371,00 64,38 4571,31 Feb 12 7000 1371,00 64,38 4571,31 Mrz 12 9000 2128,00 104,26 5774,43 Brutto + Jahreszahlung o.ä. Apr 12 7000 1371,00 64,38 4571,31 Mai 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Jun 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Jul 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Aug 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Sep 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Okt 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Nov 12 4200 2100 513,83 19,64 4931,43 Dez 12 6300 0 1132,00 51,86 4122,83 Annahme: AN nimmt gesamten Urlaub in Dez. somit fällt kein KuG an JahresSummen 65700 14700&nbsp 10969,81 486,74 Anmerkungen: - KuG ist hier ein Mittlerer KuG-Wert; real schwankt er etwas von Monat zu Monat wegen unterschiedlicher Zahl an Feiertagen pro Monat - "Zahlungen NSN TG" ist ein gerundeter mittlerer Wert, der sich jetzt aus vertragsgerechtem beE-Brutto (hier 6300€) minus KuG (hier 2100€) ergibt - "monatl. Steuer" wieder mit "http://www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-2012-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html" - Urlaub wieder komplett im Dez., deshalb im Dez. kein KuG Mit 65700€ als "zuversteuerndes Einkommen" und 14700€ als dem "Progressionsvorbehalt unterliegende Ersatzleistungen" geht man wieder in den Progressionsvorbehaltsrechner "http://www.finanzamt.bayern.de/service/berechnungsprogramme/progressionsvorbehalt/rechner.asp". Damit ergibt sich "Einkommensteuer (=Progressionsteuersatz angewandt auf das zu versteuernde Einkommen von 65700€)" von 14983€. (Achtung: Splittingtabelle wieder gewählt) Die Differenz zwischen 10969,81€ (Abschlagszahlungen AG) und 14983€ (Steuerforderung FA) ergibt eine Steuernachzahlung von 4014Euro. Auch Soli ist noch nachzuzahlen. Somit werden auch hier von Mai bis November monatlich 574€ zu wenig Steuer durch NSN abgeführt, was aber korrekt ist. Damit reduziert sich nämlich das sonst viel zu hohe monatl. Netto für Mai bis November im Nachhinein auf nur 4358€ (wodurch das 80% Brutto in diesen Monaten einem 95% des ursprünglichen Netto entsprechen würde). Das ist vom Prinzip her genau, was wir bei Unterzeichnung des 3-Seitigen Vertrages als monatliche Nettozahlung erwartet haben. Für Szenario 2 Wenn die Ehefrau/der Ehemann nun auch noch monatlich 4000€ Einkommen haben und Steuerklasse 5 mit 0 Kinderfreibetrag eingetragen haben, so erhält sie/er Bruttolohn i.H.v. 48000€ in 2012, worauf ihr/sein Arbeitgeber bis Ende 2012 insgesamt 12*1151,58 = 13819€ Lohnsteuer abgeführt haben wird. (Ergebnis wieder aus dem Brutto-Netto-Rechner). Damit ergibt sich für den Progressionsvorbehalt bei "gemeinsamer Veranlagung" ein neues Szenario: - "zuversteuerndes Einkommen" beider Ehepartner = 113700€ - die "Progressionsvorbehalt unterliegende Ersatzleistung" bleibt bei = 14700€ Der Progressionsvorbehaltsrechner ergibt jetzt eine "Einkommensteuer (=Progressionsteuersatz angewandt auf das zu versteuernde Einkommen von 113700 Euro)" von 33472€. Es wurden aber schon 10969,81€ (Ehemann) + 13819€ (Ehefrau) = 24789€ von den Arbeitgebern der beiden abgeführt. Somit ergibt sich in diesem Fall eine Steuernachzahlung von 8683€ für 2012, was pro Monat zw. Mai und Nov. Einer monatl. Nachzahlung von 1241€ und somit einem effektiven nachträglichen monatl. Netto von nur 3691€ entspricht. Das sind dann auf Nettobasis nur noch 80,7% des früheren Nettos, was auch in diesem Szenario genau dem entspricht, was wir mit Unterzeichnung des 3-Seitigen Vertrages erwartet haben. Das zeigt: Auch wenn NSN das Brutto vertragsgemäß zahlen würde, hängt es ganz von der individuellen Situation ab, ob dann das Netto über oder unter dem 0,8*13,5/12-fachen des früheren Nettos liegt. Die "Gefahr", dass es eher an 95% ranreicht, besteht eher für Gering- oder verheiratete Einzelverdiener, was ok ist. Im Beispiel von "Samstag 13:53" ist leider das Netto nicht weiter betrachtet worden (kann jeder aber leicht selber machen). Es sei aber angemerkt, dass sich bei der vertragsbrüchigen NSN-Entgeltberechnungsmethode und bei Berücksichtigung der Steuernachzahlungen Situationen ergeben können (Szenario 2, hohe andere Einkünfte, Doppelverdiener), wo auf Nettobasis ein beEler nur noch weniger als 65% des früheren Nettos erhält. Deshalb ist der gegenwärtige NSN-Entgeltberechnungsmethode völlig unakzeptabel und muss durch die oben zugrundegelegte, korrekte Methode ersetzt werden. Doch noch eine Anmerkugn zu den Werbungskosten: Diese Brutto-Netto-Rechner (mit denen auch NSN unser lfd. Steuerbrutto berechnet) berücksichtigen m.W. bereits einen bestimmten pauschalen Werbungskostenbetrag. Falls Werbungskosten tatsächlich höher sind (in der beE dürften ja z.B. Fahrkosten zum Arbeitsort eher deutlich sinken!), so wirkt das in alle Szenarien und auch für den früheren vollen NSN-Lohn ähnlich steuermindernd. Das Problem der hohen Rückzahlungen durch Progressionsvorbehalt verringert sich nur minimal.
Comment Re: Abmahnungen in der beE – Beirat und IGM nicken ab — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:23
Bezüglich der Zeugnisse schreiben, wenn man nicht einmal richtig mit Pste and Copy arbeiten kann und da auch noch Fehler hineinbringt, dann ist man falsch am Platz bei HR, die hätten in die beE müssen. Ich musste mein Zeugnis auch noch selber vorschreiben, im Word-Format abgeben, damit man nur rumkopieren muss. Was war das Ende vom Lied? Es wurden viele, viele Siemensjahre unterschlagen und es gab Rechtschreibfehler? Wie kann sowas passieren beim Kopieren? Bestimmt ist die Ausrede, da hat das Kopierprogramm "Paste and Copy" falsch kopiert. Wer kümmert sich um die Gesundheitsentwicklung bei den beE-Mitarbeitern?
Comment Re: NSN in the Press — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:21
Anonymous User hat geschrieben: ALU ist auch "in the Press". "Alcatel-Lucent to Cut 5,000 Jobs As It Drops Back into Quarterly Losses." Was denen möglicherweise fehlt sind die unglaublichen innovatioven und klugen TOP Manager die NSN hat. Auch hat ALU nur 10.000 Mitarbeiter in Indien, das ist doch zu wenig. Dir brauchen dringend DC !
Comment Re: NSN in the Press — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:20
Anonymous User hat geschrieben: MAX: Lasst Euch doch nicht verarschen von Ihm, ist doch alles nur Sarkasmus pur falls ihr es nicht bemerkt. Seh ich auch so, aber die Kollegen sind halt etwas angeschlagen. Deswegen guter Rat an DC: lass das jetzt endlich, du spielst mit den Nerven der Leute. Das kann auch mal böse für Dich enden....
Comment Re: IGM-Anwalt für die BEE-Bedürfnisse? — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:19
Ein IG-Metall Anwalt? Nein Danke.
Comment Re: Wie NSN mit Ihren MitarbeiterInnen umgeht... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:16
Anonymous User hat geschrieben: Ich dachte, dass die BEE in der Region Ost aus "Freiwilligen" besetzt wird und dass deshalb jeder entscheiden kann, ob er gehen will oder nicht. Hab ich da etwas falsch verstanden? Es gibt eine Namensliste und zusätzlich werden noch freiwillige gesucht...
Comment Re: NSN und/oder IGM und Brutto Gehalt in der BEE? — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:12
Anonymous User hat geschrieben: @9:14 pacta sunt servanda - auch wenn es dann mehr netto geben sollte. Ich habe in dieser Firma über 20 Jahre stets meinen Vertrag erfüllt - und (auch wenn Eigenlob stinkt) nicht mal schlecht. Jetzt erwarte ich, dass diese Firma auch den (Aufhebungs-)Vertrag erfüllt und ordentlich die 80% BRUTTO mit zugehörigen Sozialabgaben zahlt. Und nochwas zum Thema Schmarotzer: Schmarotzer sind Unternehmen, die sich auf Steuerkosten die Abfindungen und Beschäftigungsgesellschaften zahlen lassen. Das gehört abgestellt. Es kann doch nicht sein, dass Mütter mit randvollen Kassen wie Siemens und Nokia (rund 4 Milliarden Bares!) sich das Verklappen von Personal vom Steuerzahler subventionieren lassen und nicht mal ordentliche Abfindungen für langjährige Mitarbeiter zahlen. Trifft auf mich genauso zu und sehe ich auch genauso ! der Vertrag hat bitteschön so erfüllt zu werden, wie er geschrieben ist. Sonst können wir das gleich lassen und uns zurückklagen. Mal schau'n, was dann der CEO dazu sagt ;)
Comment Re: Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 21:07
WICHTIG wäre mal zu überlegen wie sich das fehlende Brutto ggf. noch in der Sprinterprämie auswirkt. Man darf auf Überraschungen gespannt sein.
Comment Re: Wie NSN mit Ihren MitarbeiterInnen umgeht... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 28.07.2012 20:43
Anonymous User hat geschrieben: Ich dachte, dass die BEE in der Region Ost aus "Freiwilligen" besetzt wird und dass deshalb jeder entscheiden kann, ob er gehen will oder nicht. Hab ich da etwas falsch verstanden? Nix "Freiwillig"....gab eine vom BR nach Sozialauswahl abgesegnete Liste.....150 raus....,ca.120 verbleiben und können nach "Doppelfreiwilligkeit" anfragen ob sie in die BEE gehen können...AG kann dem dann zustimmen..... PS.: natürlich können auch die erstgenannten 150 freiwillig entscheiden...BEE oder Kündigung ;-)
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