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02.07.2011 11:12
- Re: You never walk alone — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:04
- Hallo und Bonjour liebe Siemensianer, hier ein kleiner Zwischenbericht von den Kündigungsschutzprozessen gegen die Stuttgarter Alcatel SEL AG. Die SEL hatte im Dezember 2004 über 100 Leute entlassen, davon sehr viele aus dem Bereich Vermittlungssysteme. Es sind jetzt, nach 15 Monaten, immer noch 37 Fälle in erster Instanz beim Stuttgarter Arbeitsgericht anhängig. 7 Kollegen haben in erster Instanz gewonnen. Alle anderen haben einer Abfindungsregelung zugestimmt. Wer so glücklich war, zwischenzeitlich einen neuen Arbeitsplatz gefunden zu haben, konnte hier natürlich fröhlich zugreifen. Der Arbeitsmarkt ist allerdings auch in Stuttgart durch die jüngsten Personalabbaumaßnahmen bei Smart, IBM, Hewlett-Packard und Daimler-Chrysler etwas verstopft. Einige Kollegen hatten in erster Instanz eine Weiterbeschäftigung nach §102 Betriebsverfassungsgesetz per einstweiliger Verfügung erstritten. Diese Fälle wurden in zweiter Instanz, vor dem Landesarbeitsgericht, unterschiedlich beurteilt. So daß nur Jose und ich übrig geblieben sind. Und es geht weiter. Auch in 2006, wie bereits in 2005, ist ein neues Abfindungsprogramm aufgelegt worden. Die Abfindungsformel lautet: (Lebensalter * Dienstalter : 30 + 9) * Monatsgehalt. Die Ereignisse haben sich in der letzten Woche allerdings überschlagen. Zunächst wurde der Alcatel-Lucent Merger bekannt. Der erste Vereinigungsversuch fand ja bereits 2001 statt. Damals noch erfolglos. Dann, nur wenige Tage später, wurde der Thales Deal bekannt. Der Thales Deal beinhaltet im Wesentlichen die Auslagerung der Alcatel-"Private Communication Group" an Thales. "Private Communication" ist bei Alcatel alles was n i c h t "Mobile Communication" und n i c h t "Fixed Communication" ist. Es handelt es sich dabei besonders um das Satellitengeschäft und das Bahnsteuerungsgeschäft. Die Alcatel-SEL Deutschland gibt im Rahmen dieses Deals 1500 Beschäftigte (bei Bahnen) ab und wird schlagartig von 4500 auf 3000 Beschäftigte schrumpfen. Weltweit sind von diesem Deal über 11000 Alcateler betroffen (1500 in Deutschland, 4500 in Frankreich, 2500 in Italien, u.s.w). Den wenigsten wird wohl Thales bekannt sein. Thales ist ein französischer Konzern, der hauptsächlich im Bereich: Verteidigung und Sicherheit, zivile und miltärische Satellitensysteme, Energie und Transportsysteme tätig ist. Mit feundlichen Grüßen und vielen Dank fürs lesen, Alfred
- Re: beE Frankfurt?? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- Hallo K.B., falls du die FAQ interessant findest, nimm einfach mal Kontakt über die mail Adresse mit Netzwerk IT auf. In Rahmen der begrenzten Kapazitäten leisten wir Hilfe zur Selbsthilfe, wenn an einem anderem Ort Interesse besteht, eine Netzwerkgruppe aufzubauen. P.T., ein anderer Freund von Netzwerk IT
- Re: beE Frankfurt?? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- Wenn Ihr hier als ein Projekt fungiert wollt, könnt Ihr das auch. Allerdings müßt Ihr selbst die Arbeit leisten. Siehe http://www.netzwerkit.de/faq Netzwerk IT
- Re: beE Frankfurt?? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- NCI ist durch betroffene MA entstanden und lebt auch nur durch sie! Es ist entstanden durch private Treffen in Räumen die uns von Kirchen und auch von einem Sportverein zur Verfügung gestellt wurde. Die Mitarbeiter haben alles selber vorOrt organisiert. Und die NCI-Homepage lebt durch die engagierten Mitarbeiter. Die Berichterstattung ist nur möglich, wenn sie jemand "abliefert". Wenn ihr auch Berichte liefern wollt, gibt es womöglich kein Problem die auf diese Homepage mit aufzunehmen. Einfach mal direkt die Adresse anmailen. Aber organisieren müsst ihr euch selber!
- beE Frankfurt?? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- Hallo, ich finde die NCI-Seiten und besonders das Forum toll, sehr informativ und hilfreich. Ich weiß, ich bin hier an der falschen Adresse, hier gehts ja überwiegen um die Münchner Kollegen. Ich bin nämlich in der beE FRANKFURT mit weit über 150 Ex-Kollegen (die meisten deutlich über 40). Weis den Jemand ob es für uns im Frankfurter Raum ebenfalls so was wie die NCI gibt? Denn hier bei uns gibt es auch etliche Ungereimtheiten, man hat einfach keine Ansprechpartner mehr. Wäre Dankbar für Tipp und wünsche allen Leidensgenossen viel Glück. MfG K.B. :(:huh::disgust:
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- "ich will doch nur Ihr Bestes" - "Genau das will ich Ihnen nicht geben." Und Rumpelstilzchen sagte: "Etwas Lebendes ist mir mehr wert, als alle Schätze der Welt" - Ja, genau darum gehts! Gruß Friederike
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- wie ein Arzt... - nun die Ärzte schlagen ziemlich Krach - mit Recht. Sie schweigen so ganz und gar nicht! Gruß Friederike
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- [quote:Friederike format="text/plain"](...) daß sie mit ihren psychologischen Personalertricks ihr den Eindruck vermittelt haben, daß das für sie das Beste sei.(...) [/quote] Es gibt keine PERSONALERTRICKS, gerade PAler sind der Corporate Governance verpflichtet. Sie haben Vorbildcharakter ... und Schweigepflicht (wie ein Arzt). Und ausserdem: Eine Kuendigung ist eine einseitige Willenserklaerung, die muss vom Empfaenger nicht unterschrieben werden! Es sitmmt jedoch, dass PAler wissen, was DAS BESTE ist. Sicherlich haben vorher ausgiebige Beratungen durch PA und Vorgesetzten stattgefunden. Deswegen raet DC: Sich bei Probemen vertrauensvoll an die PA wenden. Nur so kann ggf. auch eine Trennung verhindert werden.
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Trennungsstrich zum Opportunismus. Heribert hat seine Funktion voll und ganz im Interesse der Kolleginnen und Kollegen genützt. Das unterscheidet ihn grundsätzlich von sämtlichen Gestalten, die ihre Funktionen, wo auch immer, mißbrauchen. Gruß Friederike
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Noch einen Gruß an Heribert. Ich weiß, was es bedeutet, heute nicht sagen zu können,wie es morgen weitergehen wird. Aber ich weiß auch, was das Überlegenere ist. Gruß Friederike
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Lieber BT, du schreibst, es ist schlichte kollektive Notwehr und eine Notwendigkeit. Gebe ich dir recht. Aber - lieber BT: es ist viel mehr geworden. Es ist eine Menge an Orientierung entstanden. Es ist eine gewisse Selbstsicherheit geworden, was zu tun ist. Es ist ein Handeln von Heribert entstanden, das unweigerlich Vorbildcharakter hat. Das beeindruckt mich ehrlich gesagt am meisten. Hier ist eine Menge für uns drin! Gruß Friederike
- Krieg oder Sport ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Liebe Chris, der Spaß den ich bei meinem NCI-Engagement habe hat viel mit Galgenhumor zu tun. Steht für mich aber nicht im Vordergrund: Hier geht es zwar nicht ums nackte Leben, aber um unsere wirtschaftliche Existenz, um die Zukunft unserer Familien. Auch als HartzIV-Empfänger kann man "leben" (von 345 Euro monatlich, in Deutschland kommt man damit nicht weit), aber wenn man's verhindern kann, oder wenigstens hinauszögern ... Jeder Kollege, dem man nochmal den Job retten kann, und jedes Jahr das jemand länger seinen Job hat, ist doch den Kampf schon wert gewesen! Für mich ist das alles weder Krieg noch Spaß noch Sport, es ist schlichte kollektive Notwehr und eine Notwendigkeit. Denn was wäre wohl die Alternative? Mit dem Rücken an der Wand kämpft sich's gut. Vordergründig kämpfen wir da auch nicht GEGEN jemanden, sondern FÜR unsere Jobs, so lange und so gut wie es eben geht.
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Krieg ist eine andere Dimension, eine andere Qualität. Aber ein sportlicher Wettkampf, bei dem verbindliche Regeln eingehalten werden, ist es auch nicht. Es ist durchaus ein Kampf auf Leben und Tod, wie man an verschiedenen Schicksalen sehen konnte. Es wird über Leichen gegangen. Entscheidend ist die Frage der Kräfte - was das Stärkere ist, das Überlegenere. Es ist ein unglaubliches Kräftemessen, bei dem die Kräfte, die die Zukunft verkörpern, stets wachsen müssen. Aber auch können, weil sie Rückenwind und Zuspruch von Teilen der Bevölkerung erhalten, die bisher sich nicht bewegt haben. Jetzt aber schon, und das immer schneller und klarer. Ein wesentlicher Grund für das in Fahrt- Kommen der ganzen Entwicklung. Man schaue nur die Tagesschau und den Rückzieher in Punkto Kündigungsschutz angesichts der Entwicklung in Frankreich. Ich habe nur lauthals gelacht! Gruß Friederike
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- [quote:ChrisR format="text/plain"]... Ein großer Unterschied zu einem Krieg ist, dass hier keine Gewalt angewandt wird und so soll es auch bleiben. [/quote] Widerspruch! Psychische Gewalt wurde angewandt. Erinnere dich nur an die Ergebnisse der Gesundheitsumfrage 2003 die von NCI durchgeführt wurde. [quote:ChrisR format="text/plain"] Ich betrachte weder Siemens noch die PA als Feind, sondern als Gegner in einem sportlichen Wettkampf. Ein Wettkampf, in dem ich alle meine Kräfte einsetze um möglichst erfolgreich zu sein. Ich werde dieses Spiel spielen, solange ich Spaß daran habe.[/quote] Schön für dich, wenn du es so sportlich angehen kannst. Ich kenne Kollegen, für die ist diese permanente Auseinandersetzung mit Siemens bitter Ernst. [quote:ChrisR format="text/plain"] Wer glaubt, eine Zerschlagung des Com verhindern zu können, wenn das Management sich das in den Kopf gesetzt hat, der leidet unter Realitätsverlust.[/quote] Hier stimme ich dir zu.
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Ein Krieg unterscheidet sich wesentlich von dem, was hier stattfindet. Wenn du wissen willst, was Krieg ist, dann begib dich in irgendein Krisengebiet - es gibt viele davon auf dieser Welt, zu viele. Ein großer Unterschied zu einem Krieg ist, dass hier keine Gewalt angewandt wird und so soll es auch bleiben. Ich betrachte weder Siemens noch die PA als Feind, sondern als Gegner in einem sportlichen Wettkampf. Ein Wettkampf, in dem ich alle meine Kräfte einsetze um möglichst erfolgreich zu sein. Ich werde dieses Spiel spielen, solange ich Spaß daran habe. Du täuschst dich, wenn du meinst, in diesem Wettkampf gäbe es keine Regeln. Die Regeln geben unsere Gesetze vor und es ist eines meiner Ziele, dafür zu sorgen, dass diese Gesetze eingehalten werden. Wer glaubt, eine Zerschlagung des Com verhindern zu können, wenn das Management sich das in den Kopf gesetzt hat, der leidet unter Realitätsverlust.
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- DC hat recht. DIe PA sieht NCI als Feind, der vernichtet werden muss. Die Zerschlagung von COM ist kein sportliches fair play, wo zwei gegnerische Mannschaften antreten und die bessere gewinnt. Wenn es dabei überhaupt Regeln gibt, dann die eines Krieges, wo am Ende nur das Ergebniss zählt.
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- Nachtrag an Heidi: Ich denke, Verantwortungsbewußtsein lernt man am Besten an den Kindern. Natürlich gibts viele Menschen ohne Kinder, die sehr verantwortungsbewußt handeln. Aber lernen tut mans in Bezug auf die Kinder. Sie fordern diese Fähigkeit ab. Wer sie nie entwickelt hat, weiß natürlich nicht, wovon ich rede und kriecht eben irgendwelchen Chefs in den A.., weil sie sich nur ihnen und sonst niemandem gegenüber verantwortlich fühlen. Was für eine anachronistische menschliche Beziehung ohne jede Zukunft! Gruß Friederike
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- Es war die Tochter italienischer Kollegen, die in Deutschland aufgewachsen ist und sehr gut deutsch sprach. Aber sehr jung und voller Vertrauen war. Sie hatte unterschrieben, daß sie geht. Das, was die Firma wollte. Das genügt. Entscheidend war, daß sie mit ihren psychologischen Personalertricks ihr den Eindruck vermittelt haben, daß das für sie das Beste sei. Sicher war es ein Aufhebungsvertrag, bei dem sie ganz und gar verloren hatte.- Bei euch gehts ja jetzt aber wirklich rund. Vor allem das Tempo gewinnt ziemlich an Fahrt. Bin täglich gespannt auf die neuen Entwicklungen. Und eure Überlegungen dazu. Gruß Friederike
- Re: 8 Jahre Siemens-Angst — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:02
- [quote:Friederike format="text/plain"]Als sie zurückkam, erzählte sie, daß sie ihre Kündigung unterschrieben habe, [/quote] Das war wohl keine Kündigung, sondern ein Aufhebungsvertrag. Da der Name Concetta nicht typisch deutsch ist, nehme ich an, es handelte sich um eine ausländische Kollegin, die diese Begriffe nicht unterscheiden konnte. Gerade in solchen Fällen ist es besonders wichtig, dass ein kompetentes BR-Mitglied zur Stelle ist und für Klarheit sorgt! Deutsch ist eben eine schwere Sprache. Schau mal, sogar ein erfolgreicher Consultant, der für einen nobelpreiswürdigen Chef arbeitet, hat Probleme mit dem einfachen deutschen Namen "Friederike". Er kriegt das "k" ohne "c" partout nicht hin!
- Re: Eduardo Montes -> Wer und wie ist er ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:46
- Gegner, nicht Feind. Und ja, das Siemens-Management zählt zu unseren treuesten Lesern.