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02.07.2011 11:12
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- [quote:Stefan format="text/plain"]irgendwie komisch: Bei den Verträgen, die wir bekommen haben (pdf), wäre nirgendwo die Möglichkeit auf Seite vier eine Unterschrift zu leisten! Die haben beide wesentlich mehr Seiten. [/quote] hallo stefan, glaubst du wirklich, daran ist etwas echt ? normalerweise weiss ich mit wem ich verträge mache. das müller das nicht von Anfang an gewusst hat, spricht baende. entweder ist er wirklich so dumm, dass er den namen huber so einfach mit nierenkoether verwechselt, siehe stellungnahme firma zum 1. prozess oder wenn er in der zwischenzeit eine eechte unterschrift hat, hat er diesen huber wohl bestochen. wer sagt, dass dieser huber wirklich von der igm ist/war ?
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- irgendwie komisch: Bei den Verträgen, die wir bekommen haben (pdf), wäre nirgendwo die Möglichkeit auf Seite vier eine Unterschrift zu leisten! Die haben beide wesentlich mehr Seiten.
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3000 Euro für neue Mitarbeiter
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:04
- Aus der FAZ: [url href="http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E3B978205AB004ABDB7B26DE643351C32~ATpl~Ecommon~Scontent.html"]Fachkräftemangel - Siemens zahlt 3000 Euro für neue Mitarbeiter[/url] [em]Die Kraftwerksparte des Münchener Elektrokonzerns Siemens zahlt jedem Mitarbeiter, der einen neuen hochqualifizierten Kollegen für das Unternehmen findet, 3000 Euro Prämie.[/em] Nein danke. Das tu ich keinem Menschen an. Es gab in den letzten Jahren gerade mal fünf Menschen, denen ich so gram bin, dass ich ihnen eine Anstellung bei Siemens "gönne". Einer kommt nicht in Frage, weil er nicht vom Fach ist, und die anderen vier sind schon drin und tragen Personal"verantwortung". [em]Unsere Mitarbeiter sind unsere besten Recruiter.[/em] Ja, das galt früher mal auch für mich. Damals, als Siemens seine Mitarbeiter noch gut behandelt hat. [strong]Das[/strong] ist nämlich die beste Mitarbeiterwerbung: Zufriedene, gar begeisterte Mitarbeiter, die gut über ihren Arbeitgeber reden und gar von sich aus gleich gute neue Kollegen gewinnen wollen.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Hallo Sauermann, wie viele Gutachter der Gerichte können auch die hier erwähnten so unabhängig sein, dass sie einen Gefallen um des Geldes willen erledigen. diese betreffenden Gutachter sitzen wie alle Geschäftspartner bestimmt (meine vermutung) mit ihm am Stammtisch. Herr Müller soll uns eine beglaubigte Kopie des ATV zukommen lassen und wir erstellen auch so ein Gutachten., Da jedoch dieser ATV schon bei der Übergangsansage nicht auf den Tisch gelegt wurden, "Verpflichtung nach 613a", verliert dieses Gutachten sehr an Glaubwürdigkeit. Auch vor Gerichten kommen mehrere gutschter zu untewrschiedlichen Gutachten. Da uns die Praktiken eines Hr. Müllers bekannt sind ........... und wir wissen, wie er in den Besitz von SINITEC kam, sollte sich manche Frage erübrigen. Ist dieser Tarifvertrag gültig, ist trotzdem die neue Eingruppierung nicht rechtens, keine Kommision, keine Mitsprache des BR oder MA. Und dies stellt eindeutig eine Betrugsabsicht dar. Ausserdem muss die Eingruppierung mit den Tätigkeiten und Fähigkeiten des Ma begründet werden, nicht mit ich will euch weniger zahlen. Dies ist bisher aber die einzige Begründung. ausserdem, zuerst hiess es Nierenkoether hat unterschrieben, siehe Stellungnahme zum Prozess in Frankfurt und erst jetzt merkt M.M. dass die Unterschrift kürzer ist und daher Huber heissen muss ? Nun, vielleicht ist jemand bei der IGM korrupt und hat nachträglich ein Exemplar gegen Geld unterschrieben ??? Die Geschichte ist von keiner der beiden Seiten ganz sauber. Jede der Parteien arbeite mit Halbwahrheiten. Uns bleibt nur, die nicht mehr bezahlten Fähigkeiten ausserhalb der FA zu verkaufen.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- [quote:Friederike format="text/plain"]Oh Mann! Wenn sie in diesem Fall Mist gemacht hätte, wäre sie nicht vor Gericht gegangen und hätte auch nicht gewonnen. Sie hält sich auch nicht bedeckt, sie hat x-mal erklärt, daß es ihn nicht gibt. Sie ist allerdings darauf angewiesen, daß man dann auch gegen die Lügen eines GF auf die Hinterfüße geht und sie zurückweist. Der Mann bescheißt doch nach Strich und Faden!! Das heißt noch lange nicht, daß man gegenüber der IGM unkritisch sein soll. Es heißt, daß man selber denken und handeln soll und gucken, wer einen dabei unterstützt. Viele Grüße Friederike[/quote] Liebe Fredericke, wann ist die IGM vor Gericht gegangen und hat gewonnen ? also sollte dir etwas bekannt sein, veröffentliche das bitte hier. In diesem Fall muss ich M.M sogar in Schutz nehmen. Bisher hat die IGM noch keinen Prozess um die Echtheit der TV gewonnen.Das Abweisen einer einstweiligen Verfügung, bedeutet noch kein Recht, sondern nur, das Gericht hält es nicht für relevant, um sein Ziel zu erreichen. Erst ein möglicher Prozess danach entscheidet über Gültigkeit der beiden Ansichten, ausserdem steht immer noch offen, warum von 4 GmbHs 2 komplett gewechselt sind, eine zu 50% widerspricht, einer gegen den übergang Sinitec zu Müller widersprochen hat, es noch eine GmbH in Stuttgart gibt, die gerne verschwiegen wird Es gibt Fragen über Fragen, ich gebe zu M.M. hat die Antworten auf viele, aber weil er keine seiner aussagen belegt, ist nicht alles als falsch oder gelogen zurück zu weisen, wenn sich keine logischen Schlussfolgerungen ergeben. wobei Logik immer eine Folge des Ansatzpunktes ist.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- selbst wenn, sind die Vereinbarungen zulaessig ? Darf ein Tarifvertrag zu 100% gegen die Interessen der AN verstossen? Tarifautonomie bedeutet nicht, dass alles automatisch rechtens wird. Kein, wie auch immer gearteter Vertrag darf nur zu UJngusten einer Partei sein. Ein Vertragm muss geben und nehmen gestalten und zwar halbwegs gleichwertig. Ausserdem wendet Mueller diesen Vertrag nach Giesskannenprinzip an, also es geht nicht um rechtens oder nicht.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- [quote:Anonymous User format="text/plain"] Vorab (zum Schutze): Mein Beitrag stellt keine Rechtsberatung dar, er hat lediglich informativen charakter. Damit ist keine Abmahnung im Arbeitsrechtlichen Sinne gemeint, was ich meine ist eine Abmahnung im Schuldnerrechtlichen Sinne aufgrund nichterfüllung eines gültigen Vertrages. Man könnte es auch Mahnbescheid nennen. Wie gesagt kann man hier natürlich keinerlei Einschätzung geben inwiefern ein evtl. Anpsruch einer Grundlage entbehrt oder nicht oder was auch immer, lediglich diese Möglichkeit besteht.[/quote] Da was hier passiert ist eindeutig Betrug !!!! Gefälschte Dokumente, wiederrechtliche Kürzung, verschwundende Skills. Selbst, wenn es diesen Anerkennungstarifvertrag gibt, steht dort etwas über die Eingruppierung.. Bei wem ist die Eingruppierung wie beschrieben verlaufen ? Und die neue Witzentschuldigung von Herrn Mueller. Herr Mueller, Betrug bleibt Betrug , auch wenn Ihn ein Anwalt begeht. Hätte Hr. Huber diesen Vertrag unterschrieben, warum lag er in frankfuert und vor dem Registergericht nicht vor ????? Herr Müller. sie sind nach unserer Ansicht der Müllmann einiger Firmen und jeder MA, der mehr als die Gesetze von ihm verlangen für Sie arbeitet, soll ruhig bestraft sein. Ich arbeite nur noch, wofür ich bezahlt werde und das ist schrauben. Herr Müller, selbst , gibt es den von Ihnen als unterschriebenen Anerkennungstarifvertag, ist er selbst mit Unterschrift ungültig, da er gegen die deutsche Verfassung mit ihren Grundrechten versrößt. Wir sind weder in Indien, noch in Kuba oder in der DDR. Und nach meiner Ansicht ist der Kurz aus München nicht gerade unschuldig am Verkauf von Sinitec und der heutigen Situation.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- jetzt aber alle ins bett sonst seid ihr am montag für a&o nicht fit !
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- hallo sauermann, das ist mir durchaus bewußt und aus diesem grunde habe ich auch mitunter widersprochen ! du kannst dir ja denken das diese aktion vom müller wahrscheinlich nicht die letzte bleibt ! außerdem ist ein fortbestehen der 4tec unter solchen bedingungen auch nicht wahrscheinlich ! für diesen lohn kann man keine motivierten und engagierten mitarbeiter erwarten die wenns drauf ankommt priv. dinge (feierabend,urlaub usw.) hinten anstellen ! außerdem wird keiner mehr tun als nötig und der ständige wechsel der mitarbeiter im unternehmen ist vorprogrammiert ! entweder die 4tec wird in die nächste firma geschoben (noch schleterer vertrag) oder insolvenz! kommt dazu daß der ruf der a&o zu den kunden ist eh jetzt hin ist (soll man mit so jemanden geschäfte machen)!? dann lieber jetzt die karten und endlich klarheit.
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:56
- Hallo phoenix Vielen Dank für diesen Tollen tipp, ich habe natürlich auch einen Rechtsanwalttermin und werde dieses Thema anschneiden. Sollte es so sein, werde ich im nachhinein noch wiedersprechen. Der Sauermann
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:56
- Hallo Bei uns sind die Gehälter ins Bodenlose gerutscht. Gehaltskürzungen von bis zu 1800 Euro sind keine Seltenheit. Existensprobleme und finanzielle Zerstörung von Familien bei den a&o Angestellten werden von der Geschäftsleitung hingenommen. Es werden Gehälter angeboten, welche unterhalb von zukünftiges Arbeitslosengeld liegt. Die Kollegen sind absolut verzweifelt und wissen nicht mehr wie sie ihren finanziellen Verpflichtungen nachkommen können. Alles was sich Mitarbeiter über viele Jahre aufgebaut haben wird von Herrn Müller vernichtet. Arbeitslosigkeit ist das kleinere Übel aus bei a&o beschäftigt zu sein !!! Diese Machenschaften müssen an die Öffentlichkeit !!! Der Sauermann
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- laut info von einem anwalt eines kollegen : aufgrund der falschen Informationen hat die widerspruchsfrist noch nicht begonnen und man kann jederzeit auch wieder (wer will) zur iTec. solte man mal prüfen lassen falls bedarf da ist !
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:56
- Übrigens Kollegen Vor den Kollegen aus München ziehe ich meinen Hut. Ihr habt sehr viele wiedersprochen. In Potsdam wurde auf Ignoranz gesetzt und automatisch zur 4-tec gegangen. Das bedeutet nicht, dass viele hinter Müller stehen, ganz im Gegenteil !!! In Potsdam wird es Klagen rasseln !!! Der Sauermann
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:56
- hallo sauermann, bei mir und bei einigen kollegen die ich heute getroffen habe wurde es nicht gekürzt ! bei uns gilt ja noch der lt. müller gültige sanierungstarifvertrag ! gruß phoenix
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:56
- Wurden den Kollegen welche wiedersprochen (also noch in der itec sind ) haben die Gehälter nicht gekürzt ? Gruß der Sauermann
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- hallo sauermann, hallo leute, wir müssen schauen, daß alle beim widerspruch bleiben bis nicht von einer unabhängigen Seite (Gericht) darüber entschieden wurde. Ich versteh auch nich warum jetzt von 2. unterschriften die rede ist . laut dem was ich bisher von beiden seiten gehört habe solte es nur die vom nierenköther sein um die es geht ?
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Hallo Friederike Legal den Laden lahm legen ... Rechtsanwälte einschalten ... Wir haben nur einen Hungerlohn zu verlieren ... Gruß der Sauermann
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Lieber Phoenix, im Laufe von Verhandlungen gibts verschiedene Phasen, bei denen ich mir durchaus vorstellen kann, daß es auch Unterschriften gibt. Entscheidend sind die Abschlüsse der Verhandlungen! Wenn da keine Einheit erzielt wird, kann man nicht mit irgendwelchen Unterschriften aus früheren Phasen hausieren gehen. Das ist Betrug! Gruß Friederike
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- hallo sauermann, man weiß wirklich nicht mehr was man glauben soll. ich kann mir aber nicht vorstellen das die ig-metall wegen 600 leuten wenn sie einen fehler beganngen hätte und einen tarifvertrag unterschrieben hätte sich so in die öffendlichkeit zu stellen ! wieso schickt er nur euch und einem ihm nahestehendem unternehmen diese infos ? wenn da was dran wäre, wär das doch ein gefundenes fressen für die presse und er könnte damit mehr verdienen als mit der a&o ?
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Lieber "Sauermann", CR kanns bestimmt besser analysieren als ich. Aber ich kann Dir sagen: Wer A sagt, muß nicht B sagen. Er kann auch erkennen, daß A falsch war. Wenn die IGM sagt, es gibt keine Einheit in diesem Punkt, dann gibt es auch keine Einheit in diesem Punkt. Das kann durchaus das Verdienst Eurer Kampfbereitschaft sein. Juristisch kann Euch ein Lügner niemals einfangen. Er versucht es mit Verunsicherung. Und sucht Fehler bzw. Unsicherheiten. Entscheidend ist, ob die Unterstützung Eures Widerstands duch die IGM-Kollegen gegeben ist. Und das scheint mir der Fall zu sein. Gruß Friederike
