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02.07.2011 11:12
- Re: Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Doch Heidi, das Argument "Ihr müsst an euren guten Ruf denken" wirkt bei Siemens nach wie vor. Es ist nur auf die Kolleginnen und Kollegen übergegangen. Auf NCI-ler auch auf Metaller (besonders Berliner und W.Cramer) aber auch Münchner und Nürnberger und insbesondere auf alle Frauen bei Siemens. Sie alle haben einen guten Ruf. Natürlich treibt uns nicht die Angst, ihn zu verlieren, es treibt uns die Frage, was zu tun ist. Eine fast genuine Frage für einen Siemensianer. Gruß Friederike
- Re: Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Doch Heidi, das Argument "Ihr müsst an euren guten Ruf denken" wirkt bei Siemens nach wie vor. Es ist nur auf die Kolleginnen und Kollegen übergegangen. Auf NCI-ler auch auf Metaller (besonders Berliner und W.Cramer) aber auch Münchner und Nürnberger und insbesondere auf alle Frauen bei Siemens. Sie alle haben einen guten Ruf. Natürlich treibt uns nicht die Angst, ihn zu verlieren, es treibt uns die Frage, was zu tun ist. Eine fast genuine Frage für einen Simensianer. Gruß Friederike
- Re: Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von Heidi — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Da sollte wirklich mal die gute Frau Merkel ordentlich mit der Faust auf den Tisch hauen. Aber das traut sie sich nicht, leider. Und wäre es für jemanden wie Peter Löscher oder Heinrich von Pierer wirklich schlimm, wenn "ihre" Firma in Deutschland einen noch schlechteren Ruf hätte als ohnehin schon? Bzw. geht es überhaupt noch tiefer? Das Image von Siemens hat doch schon fast den Erdmittelpunkt erreicht, so tief ist es runtergekracht! Diese Aussage kann mir nun wirklich niemand als Rufschädigung auslegen, denn ich fasse ja nur kurz und prägnant zusammen, was in allen Zeitungen immer wieder zu lesen ist. Ich fürchte, das Argument "Ihr müsst an euren guten Ruf denken" wirkt bei Siemens nicht mehr.
- Re: Kein Zeitdruck beim SEN Verkauf — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- Der Zeitdruck ist verfolgen und die Forderungen nach Personalreduktion durch den Investor ist derzeit Gegenstandlos. Die Investorforderung hat zu den Briefen geführt. Wie wurden die Angebote genutzt? In die beE sind 340 Personen gegangen. 80 Frauen und 260 Männer. In München haben 120 Personen das Angebot in die beE zu gehen angenommen. Wieviel den direkten Ausstieg über einen Aufhebungsvertrag genutzt haben, liegt bei rund 100. Das Angebot mit ATZ wurde von der überwiegenden Anzahl der in Frage kommenden Personen angenommen. Im Interessensausgleich wird diese Gruppe mit 265 Personen angegeben. 240 Personen haben die ATZ angenommen. 220 Männer, aber nur 20 Frauen. Die Zahlen sind nicht 100%, sondern +-x.
- Re: Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Die besten Kasper hatte allerdings die DDR - da reicht DC nicht ran. Gruß Friederike
- Re: Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Genauso erklärt Kasperl den Kindern die Welt. Und wenns nicht so läuft, macht Kasperl das halt selber. Ist halt ein braver Kasperl. (so sind nun mal die Oberpersonaler). Kann man an DC lupenrein studieren. Friederike
- Endlich KLARTEXT reden! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Frederice, DC flippt nicht aus, sondern erwartet von der Kanzlerin, dass sie endlich mal mit den Siemens Oberen KLARTEXT redet. Mir fehlt ein Rueffel an von Pierer (Kandidat Bundespraesident, jahrelang Kanzlerberaterin, und jetzt untergetaucht in der Bestechungsaffaire), schliesslich hat ist er inzwischen wohl fuer die Kanzlerin ein Vorbild in Sachen Moral und Politk. Mir fehlt ein Rueffel an Loescher, statt massiven Stellenabbau taete Siemens INNOVATION in Deutschland gut. Vernuenftig plaziert haette ein derartiger Rueffel Einfluss auf den Siemens Aktienkurs und wuerde Oberbanker wie von Ackermann auf den Plan rufen. Vielleicht schlaegt dieser dann Stellenaufbau vor, um den Kurs zu stabilisieren und Siemens Ruf zu retten.
- Übersicht der Beiträge über BR hier im Siemens-Forum — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 18:07
- Hallo, hier die Übersicht nach Forum gelistet (zeitlich geordnet, der neueste thread am Ende). Kein Anspruch auf Vollständigkeit (bitte hier selbst korrigieren). Siemens Stellenabbau Neuer BR MchH hat mich enttäuscht http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/024114712863 Gesamtbetriebsrat schießt die Mitarbeiter ab! http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/606368081393 Erledigt BR Mch-H die Arbeit der Betriebsleitung? http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/592682787397 Infos der heutigen BR-Sitzung http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/531396601822 BR MchH katastrophal http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/779597379233 Betriebsversammlung Mch H http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/994890757915 Wir müssen alle an einem Strang ziehen http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/903726472337 BR will doch Auswahlrichtlinien!?! http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/847877325166 Ist der BR ein Bauernopfer? http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/721478802405 Informationspolitik vom IGM-BR Mch-H: http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/867734526661 Erfolg der NCI-BR-Liste: http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/stellenabbau/245022875014 Gewerkschaft BR Wahl Mch P http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/Gewerkschaft/250751108155 Verfilzung zwischen Management und Arbeitnehmervertretung http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/Gewerkschaft/376106429212 Gesellschaft Betriebsrat oder Rechtsanwalt - was ist besser? http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/Gesellschaft/492532092748
- Re: neues Forum — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- Danke! :grin: Dave
- neues Forum — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:05
- @ Dave: Lieber Dave, jetzt habe auch ich endlich begtriffen, was Du mit "neuem Forum" gemeinst hast. Bitte entschuldige! Ich dachte wirklich, Du meinst eine völlig neue Seite... Die Einrichtung dieses Forums ist ausgezeichnet und die logische Folge unserer Diskussion. Viele Grüße Friederike
- Rund um den Betriebsrat — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:28
- Re: Neues Forum? — erstellt von jackpeter — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- Hallo Dave, wie ich geschrieben habe (unter "Betriebsrat oder Rechtsanwalt – was ist besser?"), gibt es im Siemens-Forum schon sehr viele Beiträge/Diskussionen, welche sich speziel mit dem Betriebsrat befassen. Es wäre nützlich ein neues Forum "Rund um Betriebsrat" zu öffnen (im Siemens-Forum, z.B. zwischen "Gewerkschaft" und "Gesellschaft"). Ich würde dann im ersten Beitrag auf die im Siemens-Forum bestehenden threads verlinken. Danke und Grüße Joachim
- Re: Zurück zu Tagesordnung? — erstellt von jackpeter — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- Nochmal Nachtrag: Ich bin in den letzten Tagen zu dem Schluß gekommen, daß die Verteidigung und Wahrnehmung der demokratischen Rechte inzwischen identisch ist mit der Arbeit eines Revolutionärs. So hat alles mal angefangen - und wir machen gerade die Kurve auf der Spirale der Geschichtsentwicklung. Gruß Friederike
- Re: Zurück zu Tagesordnung? — erstellt von jackpeter — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- Nachtrag: Lieber Dave, es gibt m.E. inzwischen nur noch wenige Plätze, an denen offen ein ernsthafter Gedankenaustausch stattfinden kann. In diesem Fall auch noch vor aller Öffentlichkeit. Das ist eine ungeheuer wertvolle Errungenschaft! Man muß sie schützen und verteidigen. Mensch Dave, Du hast es doch selber geschaffen - das ist so ziemlich das größte Verdienst, das man erwerben kann, wenn man sich als Demokrat versteht. Gruß Friederike
- Re: Zurück zu Tagesordnung? — erstellt von jackpeter — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- Nein Dave , kein neues Forum, sondern genau dieses. Mit dem Recht von TheoRie, sich die Dinge zu durchdenken. Und auch mit dem Recht für Dich. Herzliche Grüße Friederike
- Re: Zurück zu Tagesordnung? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- [quote:TheoRie format="text/plain"]Liebe Forumsteilnehmer, Da es sich zudem um keine firmenspezifische Problematik handelt, habe ich deshalb zunächst in der Rubrik "Gesellschaft" das Thema "Betriebsrat oder Rechtsanwalt – was ist besser?" hinzugefügt, wobei ich die relevanten Abschnitte der letzten Beträge an den neuen Platz mit hinüberkopiert habe. TheoRie [/quote] Ein neues Forum vielleicht? Dave
- Re: Zurück zu Tagesordnung? — erstellt von jackpeter — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:03
- Trotzdem ist es ziemlich interessant, zu sehen, was sich bei den verschiedenen Siemens-Standorten in den Betriebsräten tut, was die Zusammenarbeit mit Kollegen betrifft, die nicht oder nicht mehr gewerkschaftlich organisiert sind (aus welchen Gründen auch immer). S. Erlangen oder Regensburg z.B. Man scheint zu lernen. Und das wiederum gehört durchaus in die Rubrik "Gewerkschaft". Wobei das Lernziel noch noch offen ist. Aber das liefert in der Regel sowieso Siemens selbst. Gruß Friederike
- Re: Kein Zeitdruck beim SEN Verkauf — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:50
- Der Bundestagabgeordneter Klaus Ernst von den "Die Linke" hat die Leistungen des Siemens Management als Missmanagement bezeichnet. Die Beschäftigten von Siemens zahlen den Preis für dieses Missmanagement. Nicht nur die von Siemens, sondern auch die augegliederten Einheiten z.B. SHC, SEN, NSN, usw. Drei Sätze aus dem Zusammenhang gerissen als Lesebeispiel: "Hier wird versucht, mit Angst und Unsicherheit die Belegschaft mürbe zu machen." "Mit seriöser Unternehmenspolitik hat das nichts zu tun." "Der Siemens-Vorstand darf mit den Methoden einer kriminellen Vereinigung nicht durchkommen." Hat der Mann interne Kenntnisse aus dem Firmengeflecht für seine Empörung? http://www.die-news.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=63644 http://afp.google.com/article/ALeqM5iiFJ3fdlhRMW8wdnDxERYurJkMng
- Re: Mut von Merkel gefordert — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Du schreibst: "es geht schlicht und ergreifend um eine vernünftige und langfristig erfolgreiche Wirtschaftspolitik. Wer dazu nicht fähig ist, hat in der Regierung nichts verloren". Ich gebe Dir vollkommen recht. Ich habe diese Wirtschaftspolitik seit ca. 38 Jahren aktiv verfolgt. Das Erste, was ich kennengelernt habe, war der Beginn der Jugendmassenarbeitslosigkeit in den 70er- Jahren. Es waren vor allem Mädchen, die keine Lehrstelle mehr bekamen. Eine junge Frau (alleinerziehend mit zwei Kindern) habe ich damals kennengelernt. Sie ging in ein "Mutter-Kind_Projekt", das verlangte, daß sie sich nur um die Kinder kümmert und nicht um irgendeine Arbeit. Das hat sie mitgemacht. Und dabei ihre eigenen beruflichen Fähigkeiten natürlich nicht mehr weiterverfolgt. Aber sie war voll da, als ich von der GL der SEL rausgeschmissen werden sollte. Ich habe geklagt und sie erschien mit beiden Kindern (eins auf dem Schoß, eins schlafend im Kinderwagen) vor Gericht und stärkte mir den Rücken. Das hat den Richter, wie den gewerkschaftlichen Anwalt gleichermaßen beeindruckt. Der Anwalt trug schon vorausschauend den lila Frauenbutton. Trotzdem hat sich später diese Frau das Leben genommen - es wurde ihr zu schwer, und ich weiß auch warum. Es geht also nicht nur um gute Wirtschaftspolitik. Gruß Friederike
- Warum gehen die Mitarbeiter also lieber zu einem RA als zum BR? — erstellt von Theorie — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:04
- Hallo, es ist hier im Siemens-Forum schon sehr viel über den BR an sich geschrieben worden, dass es sich lohnen würde einen eigenen Bereich dafür zu öffnen (neben Gewerkschaft und Gesellschaft). Weis jemand wie es geht? Zurück zum Thema. Meine Ursprüngliche Frage war: "Warum gehen die Mitarbeiter also lieber zu einem RA als zum BR?". Ich hoffe, dass die neue Überschrift "Betriebsrat oder Rechtsanwalt - was ist besser?" nicht auf die falsche Fährte lockt. BR und RA sind zwei verschiedene Institutionen, welche sich im wesentlichen ergänzen (sollten). Ihre Aufgaben überschneiden sich, wie ich das sehe, nur in einem Bereich, der personellen Einzelmaßnahmen. Oder kennt jemand den Fall, dass ein Mitarbeiter gegen eine Kollektivmaßnahme (z.B. Betriebsvereinbarung, BV) geklagt hat? (Bei so mancher schlechten BV hätte ich selbst Lust dazu!) Im Bereich der personellen Einzelmaßnahmen kann es also eine Konkurrenz zwischen BR und RA geben. Einerseits bei der Beratung und anderseits bei der Durchsetzung von Ansprüchen. Wie TheoRie richtig ausgeführt hat, kann man hier nicht generell sagen, wer hier besser ist (oder als besser angesehen wird). Tatsache ist, dass es (seit Jahrzehnten) sehr viele RA für das Arbeitsrecht gibt und sie nicht nur von den Aufträgen der Gewerkschaften/BRs und der Arbeitgeber leben. Das ist insofern erstaunlich, weil man sich vor dem Arbeitsgericht auch von den Gewerkschaftsfunktionäre bzw. Angestellten (Rechtspflegern) vertreten lassen kann. Für mich heißt es, dass es sehr viele Fälle gibt, wo die Mitarbeiter sich (aus unterschiedlichen Motiven, s. Beiträge oben) für einen RA und gegen einen BR entscheiden. Ein neuer Grund ist mir noch eingefallen, wenn es um die Durchsetzung von Ansprüchen geht. Der Mitarbeiter muss praktisch die Mehrheit der Gremiums überzeugen (zumindest den Personalausschuss), für ihn tätig zu werden. Beim RA braucht er diese "Überzeugungsarbeit" kaum. In der BR-Praxis gibt man gerne den Rat: da müssen Sie sich einen RA nehmen. Manchmal aus ganz eigensüchtigen Motiven, weil der BR den Konflikt mit dem Arbeitgeber scheut, die Kompetenz fehlt, oder schlicht arbeitsscheu ist (hier wären wir wieder bei der Frage was ist ein guter BR, s. hier in Forum http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/Gewerkschaft/376106429212 oder meine 3 Beiträge auf http://www.nci-br.de/ ). Um zum Schluss zu kommen, nach dem jetzige Stand der Diskussion glaube ich, dass je enger RA und BR zusammenarbeiten, desto besser für den Einzelnen und die Belegschaft. Schöne Grüße INTR