in Düsseldorf finden wieder Gespräche statt
erstellt von Anonymous User
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zuletzt verändert:
03.05.2016 20:55
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Bitte beides lesen! Es gibt nicht nur ein Quorum, sondern es muß zusätzlich einen Widerruf einer Vertragspartei (also Arbeitgeber oder Betriebsrat) geben!
"In Düsseldorf gibt es übrigens ein Quorum. Wenn von den 61 Opfern nur 4 weder Abfindung noch beE akzeptieren, wird die gesamte Gesamtbetriebsvereinbarung unwirksam. Auch die bis dahin verschickten Kündigungen werden unwirksam und alle 61 müssen wieder für diese Firma arbeiten."
"(2) Wird das Quorum nicht erreicht und erklärt eine der Vertragsparteien bis zum 07.02.2014 den Widerruf, entfällt die Wirksamkeit dieser Gesamtbetriebsvereinbarung und sämtlicher in den Anlagen genannten Regelungen, wie auch aller durch die NSN geplanten und ergriffenen Maßnahmen zur Umsetzung (bspw. Kündigungen, Angebot oder Abschluss von Aufhebungsverträgen u.a.) – insbesondere der Kündigungsschutz nach § 3 – mit dem Zugang des Widerrufs. Sollte dieser Fall eintreten, werden alle Maßnahmen rückabgewickelt..."
"In Düsseldorf gibt es übrigens ein Quorum. Wenn von den 61 Opfern nur 4 weder Abfindung noch beE akzeptieren, wird die gesamte Gesamtbetriebsvereinbarung unwirksam. Auch die bis dahin verschickten Kündigungen werden unwirksam und alle 61 müssen wieder für diese Firma arbeiten."
"(2) Wird das Quorum nicht erreicht und erklärt eine der Vertragsparteien bis zum 07.02.2014 den Widerruf, entfällt die Wirksamkeit dieser Gesamtbetriebsvereinbarung und sämtlicher in den Anlagen genannten Regelungen, wie auch aller durch die NSN geplanten und ergriffenen Maßnahmen zur Umsetzung (bspw. Kündigungen, Angebot oder Abschluss von Aufhebungsverträgen u.a.) – insbesondere der Kündigungsschutz nach § 3 – mit dem Zugang des Widerrufs. Sollte dieser Fall eintreten, werden alle Maßnahmen rückabgewickelt..."
2014 wird auch nicht besser. Jedenfalls was die Qualität der Beiträge in diesem Forum angeht.
Nach BR-München Bashing nun BR-DüDo Prügeln, Bestechungsvorwürfe inklusive. Wie armselig ist das denn?
Gottseidank gibt es ja zusätzlich noch den universellen Sündenbock: Die IG Metall. Die hätte alles wie von Zauberhand verhindern sollen. Trotz Mini-Organisationsgrad, denn die ach so kampfstarken Sprücheklopfer waren sich ja zu fein für eine Mitgliedschaft. So hat das logischerweise nicht geklappt mit dem Widerstand und für die sprachgewaltigen Klugscheißer war das natürlich schon vorher klar und die Gewerkschaft sowieso an allem schuld.
Vielleicht fällt ja 2015 Hirn vom Himmel in dies Forum.
Lieber Ulf, lieber Klaus und alle anderen im BR DüDo: Falls Ihr versehentlich mal in diesen Mistkübel hier stolpert: Macht Euch nichts aus den Beschimpfungen. Dass NSN Euch vor die Wahl zwischen Pest und Cholera gestellt hat, ist nicht Euer Fehler. Nehmt Euch den hate talk hier nicht zu Herzen. Wäre schade drum. Kümmert Euch um die, die sich persönlich an Euch wenden. Die brauchen Eure Unterstützung. Die hier im Forum wollen keine Hilfe. Die wollen in der Hauptsache nur mit Dreck werfen. Gar nicht erst abwischen. Den Mist einfach trocknen lassen, der fällt von alleine runter.
Nach BR-München Bashing nun BR-DüDo Prügeln, Bestechungsvorwürfe inklusive. Wie armselig ist das denn?
Gottseidank gibt es ja zusätzlich noch den universellen Sündenbock: Die IG Metall. Die hätte alles wie von Zauberhand verhindern sollen. Trotz Mini-Organisationsgrad, denn die ach so kampfstarken Sprücheklopfer waren sich ja zu fein für eine Mitgliedschaft. So hat das logischerweise nicht geklappt mit dem Widerstand und für die sprachgewaltigen Klugscheißer war das natürlich schon vorher klar und die Gewerkschaft sowieso an allem schuld.
Vielleicht fällt ja 2015 Hirn vom Himmel in dies Forum.
Lieber Ulf, lieber Klaus und alle anderen im BR DüDo: Falls Ihr versehentlich mal in diesen Mistkübel hier stolpert: Macht Euch nichts aus den Beschimpfungen. Dass NSN Euch vor die Wahl zwischen Pest und Cholera gestellt hat, ist nicht Euer Fehler. Nehmt Euch den hate talk hier nicht zu Herzen. Wäre schade drum. Kümmert Euch um die, die sich persönlich an Euch wenden. Die brauchen Eure Unterstützung. Die hier im Forum wollen keine Hilfe. Die wollen in der Hauptsache nur mit Dreck werfen. Gar nicht erst abwischen. Den Mist einfach trocknen lassen, der fällt von alleine runter.
@18:35 : "Die wollen in der Hauptsache nur mit Dreck werfen. Gar nicht erst abwischen. Den Mist einfach trocknen lassen, der fällt von alleine runter." - glaube, mit dem Umgang von Scheiße hast du ausgiebige Erfahrung - ist halt so wenn man den Kopf in den Ärschen hat - versuch es doch mal mit abwaschen - dürfte schneller gehen und verstinkt die Umgebung nicht solange. Ohne deinen Beitrag hier wäre die Qualität des Forums bestimmt besser. Hoffe, du bist wenigstens einer der 61 Betroffenen.
Laßt mich einen Vergleich machen: Die SS steht in einem Dorf (nach Resistance Anschlag) und will 10 Leute erschießen. 1)Sie fragen nach Frewilligen (würden wohl später ein Heldendenkmal bekommen, wären aber tot.2) Sie fordern den Stadtrat und Bürgermeister auf 10 Leute auszusuchen, sonst werden sie 20 statt 10 erschießen. Der Bürgermeister sucht 10 nach eigenem Gusto aus - wie wird man den Bürgermeister später beurteilen? - wie sehen die 10 plus Familie den Bürgermeister? - Die moralische Beurteilung der SS ist wohl klar? - kann man das auf Düsseldorf übertragen?
Nach BR-München Bashing nun BR-DüDo Prügeln, Bestechungsvorwürfe inklusive. Wie armselig ist das denn?
Ja wer im Glashaus sitzt......waren es nicht Klaus und Ulf die hier in DüDo am fleißigsten beim BR München Bashing mitgemacht hatten. Die jedem der es hören wollte,oder nicht,erzählten für wie bescheuert sie die Münchner BR wegen der Listenkündigung halten.Kann mich jedenfalls noch gut daran erinnern.Aber da wollte Klaus noch die Münchner Situation,auch wegen der Gesellschaftsform,nutzen um GBR Vorsitzender zu werden.(Orginalton KW:der Sto.München gehört nicht mehr zu NSN in Deutschland.Gut dass der GBR das Spiel nicht mitgemacht hat.Auch für uns in DüDo.
Nach BR-München Bashing nun BR-DüDo Prügeln, Bestechungsvorwürfe inklusive. Wie armselig ist das denn?
Ja wer im Glashaus sitzt......waren es nicht Klaus und Ulf die hier in DüDo am fleißigsten beim BR München Bashing mitgemacht hatten. Die jedem der es hören wollte,oder nicht,erzählten für wie bescheuert sie die Münchner BR wegen der Listenkündigung halten.Kann mich jedenfalls noch gut daran erinnern.Aber da wollte Klaus noch die Münchner Situation,auch wegen der Gesellschaftsform,nutzen um GBR Vorsitzender zu werden.(Orginalton KW:der Sto.München gehört nicht mehr zu NSN in Deutschland.Gut dass der GBR das Spiel nicht mitgemacht hat.Auch für uns in DüDo.
Anonymous User hat geschrieben:
Der Vergleich passt nicht so ganz!
1. Das Verhältnis 10:20 und 61:800
2. Welche Personen sind denn unter 20 zusätzlichen? Welche Mitarbeiter sind unter den 800? (u.a. Entwicklung LTE, Vertrieb Vodafone, Vertrieb E+, Vertrieb T-Mobil, viele Global Funktionen)
Laßt mich einen Vergleich machen: Die SS steht in einem Dorf (nach Resistance Anschlag) und will 10 Leute erschießen. 1)Sie fragen nach Frewilligen (würden wohl später ein Heldendenkmal bekommen, wären aber tot.2) Sie fordern den Stadtrat und Bürgermeister auf 10 Leute auszusuchen, sonst werden sie 20 statt 10 erschießen. Der Bürgermeister sucht 10 nach eigenem Gusto aus - wie wird man den Bürgermeister später beurteilen? - wie sehen die 10 plus Familie den Bürgermeister? - Die moralische Beurteilung der SS ist wohl klar? - kann man das auf Düsseldorf übertragen?
Der Vergleich passt nicht so ganz!
1. Das Verhältnis 10:20 und 61:800
2. Welche Personen sind denn unter 20 zusätzlichen? Welche Mitarbeiter sind unter den 800? (u.a. Entwicklung LTE, Vertrieb Vodafone, Vertrieb E+, Vertrieb T-Mobil, viele Global Funktionen)
Anonymous User hat geschrieben:
Und der Lügen-Ulf hat ganz klar gesagt, er wird NIE eine Namensliste unterschreiben, da können die Verhandlungen Jahre dauern! Jetzt gibt es auch eine Definition wie lange ein Ulf-Jahr ist: 3 Wochen!
Nach BR-München Bashing nun BR-DüDo Prügeln, Bestechungsvorwürfe inklusive. Wie armselig ist das denn? Ja wer im Glashaus sitzt......waren es nicht Klaus und Ulf die hier in DüDo am fleißigsten beim BR München Bashing mitgemacht hatten. Die jedem der es hören wollte,oder nicht,erzählten für wie bescheuert sie die Münchner BR wegen der Listenkündigung halten.Kann mich jedenfalls noch gut daran erinnern.Aber da wollte Klaus noch die Münchner Situation,auch wegen der Gesellschaftsform,nutzen um GBR Vorsitzender zu werden.(Orginalton KW:der Sto.München gehört nicht mehr zu NSN in Deutschland.Gut dass der GBR das Spiel nicht mitgemacht hat.Auch für uns in DüDo.
Und der Lügen-Ulf hat ganz klar gesagt, er wird NIE eine Namensliste unterschreiben, da können die Verhandlungen Jahre dauern! Jetzt gibt es auch eine Definition wie lange ein Ulf-Jahr ist: 3 Wochen!
@Mittwoch 20:14 - Dein Gleichnis und deine Lösung sind typisch für die Denke unserer Verräter im Betriebsrat:
Wir suchen die Leute aus, die erschossen (gekündigt) werden sollen. Wir werden nämlich nicht erschossen (gekündigt), das sind die auf den Namenslisten.
Soll ich Dir mal sagen, was ich von Deinem Stadtrat bzw. Bürgermeister erwarten würde:
Dass er sich selbst opfert und nicht andere per Liste über die Klinge springen lässt.
Aber weißt Du, wie ich mich als Bürgermeister entschieden hätte:
Für den Kampf bis aufs Messer bzw. bis zum letzten Mann. Ich hätte nicht einen auf diese Liste gesetzt und wenn ich im Kampf mit dem ganzen Dorf untergegangen wäre. Aber ich hätte gekämpft!!!
Respekt habe ich vor Deinem Bürgermeister und Stadtrat jedenfalls nicht. Und ich sage Dir, wenn ich in dem Dorf überlebt hätte, der Bürgermeister und der Stadtrat müssten sich für den Rest ihres Lebens warm anziehen ...
Wir suchen die Leute aus, die erschossen (gekündigt) werden sollen. Wir werden nämlich nicht erschossen (gekündigt), das sind die auf den Namenslisten.
Soll ich Dir mal sagen, was ich von Deinem Stadtrat bzw. Bürgermeister erwarten würde:
Dass er sich selbst opfert und nicht andere per Liste über die Klinge springen lässt.
Aber weißt Du, wie ich mich als Bürgermeister entschieden hätte:
Für den Kampf bis aufs Messer bzw. bis zum letzten Mann. Ich hätte nicht einen auf diese Liste gesetzt und wenn ich im Kampf mit dem ganzen Dorf untergegangen wäre. Aber ich hätte gekämpft!!!
Respekt habe ich vor Deinem Bürgermeister und Stadtrat jedenfalls nicht. Und ich sage Dir, wenn ich in dem Dorf überlebt hätte, der Bürgermeister und der Stadtrat müssten sich für den Rest ihres Lebens warm anziehen ...
@20:43 - Betrieb Region West 662 MA lt. Aufsichtsratswahlmitteilung vom 7.12.2012 - habt ihr euch vermehrt? - die Village soll meinetwegen 800 Einwohner haben - halte mich an eure Aussage hier im Forum, wenn nicht 61 jetzt dann nächstes Jahr noch viel mehr - ergo, nicht das ganze D-dorf. glaubst Du,die machen deine Überlegungen - in Mch H war das nicht anders - Equipment und Funktionen wurden nach Indien verschoben, einige in die Martinstr versetzt und der Rest (teilweise Einzelkämpfer/Spezialisten, in ITU/Normungsausschüsse etc. in die BeE und Laden dicht. Es holperte danach etwas, aber wen im Management scherts. Nur stell dir die Frage, wer sind die 61, Familienväter, Alleinerziehende, welche sozialen Gesichtspunkte - da gab es zur Wirtschaft mal einen Passus im Grundgesetz über die Sozialverpflichtung - wer nimmt sich hier welche Rechte raus? Man kann bei unmoralischen Ansinnen auch NEIN sagen - soll es sogar in der deutschen Armee gegeben haben - haben nicht geschossen - hatten dann meist nur noch die Chance "Ostfront" .
@18:35 : Entweder bist du auch einer von dem schmierigen IGM-Verein oder einer von den verlogenen Betriebsverätern. Jemand der halbwegs menschlichkeit kennt und praktiziert wird so eine gequirlte Scheiße wie du nicht schreiben. Zum Thema Mist, da scheinst du Experte zu sein. Wohlweislich hat sicher dein Kopf in einigen Ärschen gesteckt, darum für dich den Tip, lass es einfach trocknen, dann fällt es von selber ab. Allerdings wird sich dein vergammelter Charkter wohl nicht mehr ändern. Denke aber immer dran, du kannst schnell der Nächste sein der fliegt du arme Wurst.
Anonymous User hat geschrieben:
tja also in deinem Beispiel sehen die 10 Betroffenen das wohl eher gar nicht sehr lange, da Sie exekutiert wurden. In der Historie hat man wohl deswegen auch gleich die betroffene Familie mit vernichtet. Die 10 nicht Betroffenen halten den Bürgermeister wohl für einen Helden. Die History sollte wohl gelehrt haben, das am Ende letztlich die gesamte Bevölkerung von den Auswirkungen des Krieges betroffen war. Dies traf sowohl für die Opfer als auch früher oder spter auf die Agressoren zu. Die Erkenntnis hieraus sollte dann wohl lauten währet den Anfängen....Und was lernen wir wohl daraus....
Laßt mich einen Vergleich machen: Die SS steht in einem Dorf (nach Resistance Anschlag) und will 10 Leute erschießen. 1)Sie fragen nach Frewilligen (würden wohl später ein Heldendenkmal bekommen, wären aber tot.2) Sie fordern den Stadtrat und Bürgermeister auf 10 Leute auszusuchen, sonst werden sie 20 statt 10 erschießen. Der Bürgermeister sucht 10 nach eigenem Gusto aus - wie wird man den Bürgermeister später beurteilen? - wie sehen die 10 plus Familie den Bürgermeister? - Die moralische Beurteilung der SS ist wohl klar? - kann man das auf Düsseldorf übertragen?
tja also in deinem Beispiel sehen die 10 Betroffenen das wohl eher gar nicht sehr lange, da Sie exekutiert wurden. In der Historie hat man wohl deswegen auch gleich die betroffene Familie mit vernichtet. Die 10 nicht Betroffenen halten den Bürgermeister wohl für einen Helden. Die History sollte wohl gelehrt haben, das am Ende letztlich die gesamte Bevölkerung von den Auswirkungen des Krieges betroffen war. Dies traf sowohl für die Opfer als auch früher oder spter auf die Agressoren zu. Die Erkenntnis hieraus sollte dann wohl lauten währet den Anfängen....Und was lernen wir wohl daraus....
Anonymous User hat geschrieben:
Das Band der Solidarität haben Lügen-Ulf und Märchen-Klaus nur mit den anderen Standorten gebunden, aber nicht mit den EIGENEN Kollegen!
Gegen die Zumutungen des Arbeitgebers (Namenslisten) gibt es nur eine Antwort: SOLIDARITÄT!
Genauer: Lieber Arbeitgeber, das machen wir nicht! Und wenn Du uns alle rausschmeißt (was dieser natürlich nicht tun wird).
Das Band der Solidarität haben Lügen-Ulf und Märchen-Klaus nur mit den anderen Standorten gebunden, aber nicht mit den EIGENEN Kollegen!
@21:30 "Frieden?" - warum erschießt die SS nicht einfach 10 Leute sondern macht den Terror mittels Bürgermeister? - doch wohl will sie die Solidarität aufbrechen - wer wird noch mit Problemen zum Bürgermeister gehen - evtl. ist er dann bei den nächsten der erste - wird man bei der nächsten Aktion noch was vom Bürgermeister erwarten - wird die Resistance dem Bürgermeister und Anhang nicht alles zutrauen - heißt nicht Solidarität aufbrechen beherrschen? Perfide, aber wenns klappt sehr wirksam.
Anonymous User hat geschrieben:
Willst du mit diesem Vergleich etwa den Lügen-Ulf (der Name gefällt mir) auf eine Stufe mit Heinrich Himmler stellen?
Laßt mich einen Vergleich machen: Die SS steht in einem Dorf (nach Resistance Anschlag) und will 10 Leute erschießen. 1)Sie fragen nach Frewilligen (würden wohl später ein Heldendenkmal bekommen, wären aber tot.2) Sie fordern den Stadtrat und Bürgermeister auf 10 Leute auszusuchen, sonst werden sie 20 statt 10 erschießen. Der Bürgermeister sucht 10 nach eigenem Gusto aus - wie wird man den Bürgermeister später beurteilen? - wie sehen die 10 plus Familie den Bürgermeister? - Die moralische Beurteilung der SS ist wohl klar? - kann man das auf Düsseldorf übertragen?
Willst du mit diesem Vergleich etwa den Lügen-Ulf (der Name gefällt mir) auf eine Stufe mit Heinrich Himmler stellen?
Also gibt es da doch nur eines. Die AG müssen so belastet werden, das Sie eben nicht auf die Idee kommen einen Betrieb zu schließen. So könnte man beispielsweise die AG dazu verpflichten, Kurz- oder Transferarbeitergeld zwangsweise zu beantragen. Das müßte der AG dann wenn es die Zahlen wieder erlauben ganz oder in Teilen zurückzahlen. Manager, die Firmen warum auch immer durch Ihre Entscheidungen entsprechend ins schlingern geraten lassen, müßten mit Ihrem Privatvermögen hinaus (persönlich) haften, auch wenn Sie eine Versicherung abgeschlossen haben. Also last es uns angehen und es könnte sich etwas verbessern.........
Was soll eigentlich ständig der Quatsch aus der Vergangenheit unseres doch so wunderschönen Landes? Geht es jetzt um die 61 Leute von "nsn", die sich bis zum 24.01. endgültig entschieden haben müssen ob sie klagen und sich wehren oder ob sie bis zum 15.01. die Abfindung nehmen oder in die Beschäftigungsgesellschaft gehen oder geht es um Geschichtsverarbeitung und die Suche nach Parallelen zum GröFaZ? Es ist hier wie in ner Klappsmühle... es ist genau genommen wie immer bei "nsn"... und wer macht jetzt für alle eine Powerpoint Slideshow, ein Forward- oder ein Brain-Training per webex und Telko? Wer hat die neusten Zahlen, die belegen wie schwarz unsere Ergebnisse sind und wie rot unsere Umsätze und wie viele Leute noch überflüssig sind und gehen müssen bis wir endlich pleite sind?
@23:19 Der BR hat die Öffentlichkeit bis jetzt noch nicht einmal über die Massenentlassungen informiert. Die haben nicht mal den Kontakt zu den Kollegen gesucht, die seit fast 1,5 Jahren ohne Arbeit da gesessen haben und nachweislich gemobbt wurden. Leute die so feige sind, werden politisch erst Recht nichts bewirken. Der BR sollte sofort zurücktreten und damit den Kollegen die noch in der Firma bleiben die Chance auf eine bessere Zukunft geben.
sollte man eigentlich vor der Unterschrift unter einen neuen Arbeitsvertrag dem neuen Arbeitgeber vorlegen: http://aufgewachter.files.wordpress.com/2014/01/flugblatt_fragebogen_fuer_arbeitgeber_pdf_flyer_flugblaetter_ratgeber_broschuere.png
Anonymous User hat geschrieben:
Hallo???? Geht's noch???? Wer hat denn den Lügen-Ulf dazu gezwungen die Liste zu unterschreiben????? Der Lügen-Ulf und Märchen-Klaus haben beide versprochen NIEMALS eine Namensliste zu unterschreiben!!!!
Leute, geht nicht zu hart mit dem BR ins Gericht. Der Hauptfehler liegt in der gesetzlichen Möglichkeit der Namensliste.
Hallo???? Geht's noch???? Wer hat denn den Lügen-Ulf dazu gezwungen die Liste zu unterschreiben????? Der Lügen-Ulf und Märchen-Klaus haben beide versprochen NIEMALS eine Namensliste zu unterschreiben!!!!
Anonymous User hat geschrieben:
An dieser Stelle möchte ich nicht spekulieren, was genau Ulf und Klaus dazu bewogen hat, der Namensliste zuzustimmen. Solange es diese Möglichkeit gibt, wird der Arbeitgeber auch Wege finden, davon Gebrauch zu machen, wenn Abbau angesagt ist. Besser wäre es, die Möglichkeit bestünde gar nicht.
Anonymous User hat geschrieben:Leute, geht nicht zu hart mit dem BR ins Gericht. Der Hauptfehler liegt in der gesetzlichen Möglichkeit der Namensliste.
Hallo???? Geht's noch???? Wer hat denn den Lügen-Ulf dazu gezwungen die Liste zu unterschreiben????? Der Lügen-Ulf und Märchen-Klaus haben beide versprochen NIEMALS eine Namensliste zu unterschreiben!!!!
An dieser Stelle möchte ich nicht spekulieren, was genau Ulf und Klaus dazu bewogen hat, der Namensliste zuzustimmen. Solange es diese Möglichkeit gibt, wird der Arbeitgeber auch Wege finden, davon Gebrauch zu machen, wenn Abbau angesagt ist. Besser wäre es, die Möglichkeit bestünde gar nicht.
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