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zuletzt verändert:
02.07.2011 11:12
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- An unseren Freund Untersuch mal die Steine, die dein Chef dir täglich draufpackt. Sie haben mehrere Eigenschaften: 1. Sie sollen dich erdrücken 2. Sie kommen ja irgendwo her, wo sie normalerweise hingehören und nicht auf dich. 3. Man kann sie auch mit dem entsprechenden Schwung wieder dahin befördern, wo sie ihren Platz haben. 4. Das alles macht man in der Regel nicht alleine. Wer arbeitet schon allein in einem Steinbruch? 5. Wir wollen wissen wie es dir geht? Mach mal Piep. Gruß Friederike
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Ardschuna und Friederike würde es auch gut finden, wenn Du Dich melden würdest. Ich auch und andere auch. Tue es. Grüße
- Re: Verhandlungsergebnisse ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Was enthält die email für Informationen? Geheime – nein, nur solche, die bereits nach dem Gesprächsabbruch sowieso auf den Fluren so hören waren. Wer Kontakte nach Berlin hat, schnappt dort etwas auf. Gleiches gilt für München. Das die Opelabfindungen um Faktoren höher sind als die im Sozialplan der Hofmannstraße, kann jeder selbst ausrechnen. Das einige bei einer höheren Abfindung bereit sind den Arbeitsplatz aufzugeben ist auch nicht neu. Wenn es aufgezeigt wird, ist dies nur einfacher. Das eine Beschäftigungsgesellschaft wieder kommen kann, ist eine Binsenweisheit. Die liegen im allgemeinen Trend – steht in der Zeitung. Das Ansprechen der über 50-jährigen an einem Standort ist erfolgt. Dies kann sich auf andere Standorte ausdehnen. Das haben die Angesprochenen teilweise selbst mitgeteilt. Wenn so ein Vorgehen zum gewünschten Ergebnis führt, wird es durch die Firma fortgesetzt. Normales Handeln und Absehbar. Jeder der selbst nachdenkt, hat die Informationen der email sich auch selbst zusammentragen können. Die email erhebt keinen Anspruch auf Richtigkeit. Fasst nach Gesprächsabbruch nur schon öffentlich zugängliche Informationen und allgemeine Erfahrungswerte zur nci internen Information von Betroffenen zusammen. Erst nachträglich wird diese nci interne Information für den Abbruch der Verhandlungen herangezogen. Dies nachdem z.B. ein Firmendelegationsmitglied auf der Betriebsversammlung München Perlach den Abbruch und Verhandlungsstand erklärte, vor dem Versand der email. [/quote] Zur Ergänzung zum obigen Statement hier der Inhalt der NCI Email, damit endlich jeder weiß was da für "schreckliche" Geheimnisse drin stehen: 1. Abfindungsfaktor zwischen 0,98 und 1,5 knapp unter Opel Formel. Hier herrscht (zum Zeitpunkt der Mail) noch keine Einigung in der Personalabteilung. Turboprämien sind auch strittig. 2. Arbeitszeitverkürzung wird von Siemens abgelehnt 3. Man verhandelt über Versetzungen, VB und Insourcing (Consultants) 4. Firma verzichtet nicht auf betriebsbedingte Kündigungen (Stand übrigens auf der HP von Berliner BR) 5. Man vermutet, dass es eine beE geben wird. 6. Alle MA ab 50 werden in Perlach bereits angesprochen unter welchen Bedingungen sie bereit wären, die Firma zu verlassen. Dies hat der Kollege oben ja bereits bestätigt. 7. Termin für die Fortsetzung der Verhandlung ist noch nicht festgelegt (das hat sich inzwischen allerdings überholt)
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- @Ardschuna Das hast du recht. Gruß Friederike
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- @Fredericke: Das ist doch eine gute Art damit umzugehen. Lernen damit umzugehen heißt doch nicht, es stillschweigend zu erdulden.
- Re: Verhandlungsergebnisse ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- Ich sprach von der Resolution an den BR Mch H 2003 (= Erklärung) nicht von Revolution (= allg. Bez. für eine tiefgreifende Änderung, grundlegende Umgestaltung der gesellschaftl. Struktur, der polit. Organisation sowie der kulturellen Wertvorstellungen und damit eine bes. Form des histor. Wandels.) (c) Meyers Lexikonverlag. Mir fällt auf, dass du nur Behauptungen aufstellst, aber keinen einzigen Beweis lieferst. Angesichts der sinkenden Mitgliederzahl in den Gewerkschaften solltet Ihr Euch über eine aktive Basis freuen, anstatt pauschale Vorwürfe zu erheben. Werde in deinen Vorwürfen konkret und belege sie. Alles andere fällt unter Polemik (= unsachlicher Angriff) und hinterlässt bei mir einen faden Beigeschmack. Ich glaube Euch kommt es nur so vor, dass NCI sich von der IG Metall absetzen will. Ich sehe es eher als ein Ergebnis eines Weiterentwicklungsprozesses, der bei NCI (Homepage seit 22.02.03) rasant erfolgt. Die IG Metall sollte mal darüber nachdenken, ob ihr Eindruck, dass NCI sich von der IG Metall absetzt, nicht einfach dadurch hervorgerufen wird, dass NCI sich weiterentwickelt, die IG Metall aber auf der Stelle stehen bleibt. Das wäre dann eine Evolution (= allmählich fortschreitende Entwicklung) und keine Revolution. Wenn einer auf einem Weg geht, entfernt er sich von dem, der nur auf dem Weg steht. Schon mal daran gedacht?
- Re: Verhandlungsergebnisse ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- Nach all diesen skandalösen Vorgängen in Mch H - zuerst Abbruch der Verhandlungen, - keine Infos über den Grund des Abbruchs, - dann wird eine Mail, die nur allgemein über die Verhandlungspunkte informiert, als Grund für den Abbruch vorgeschoben, - am Freitagnachmittag wird jedoch mitgeteilt, daß die Verhandlungen doch fortgesetzt werden mit dem Ziel eines baldigen Abschlusses, - die Belegschaft soll jedoch erst informiert werden, wenn die Verhandlungen abgeschlossen sind, muss die BR-Vorsitzende zurücktreten, damit der BR und die IG Metall wieder das Vertrauen der Belegschaft zurückgewinnt. Die Belegschaft fühlt sich schon vor dem Ende der Verhandlungen verraten und verkauft!
- Re: Wir (COM) wurden vergessen! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
- Mit Betriebsrat geht es einfacher, aber es geht auch ohne ihn. Es gibt dafür Beispiele im Netz. Noch haben die jeweiligen Betriebsratgremien nicht zugestimmt. Vorallem es liegt kein Ergebnis vor.
- Re: Produktive Verhandlungen mit dem Betriebsrat — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
- [quote:wuwei format="text/plain"]Consultants haben auch eine Existenz zu verlieren. Den Gewerkschaften ist die Problematik bewusst, aber solange sich Consultants als Einzelkämpfer begreifen und sich nicht gewerkschaftlich organisieren, können sie auch nicht erwarten, dass ihre Interessen im gleichen Maß vertreten werden, wie die der abhängig Beschäftigten und zahlenden Mitglieder der Gewerkschaften - in diesem Fall der IG Metall. [/quote] Ist das ätzend! Lese grade nach einiger Zeit die Beiträge wieder. Klingt nach IGM Funktionär. Überheblich und arrogant.
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Schön fände ich es, wenn unser Freund sich mal wieder melden würde. Ansonsten sind ja nun alle Unklarheiten beseitigt. @ Sabine: ja, das mit Hartz IV ist trifft die Sache gut. @ Ardschuna: ich muß ehrlich sagen, mein Ziel ist es nicht nur, zu lernen damit umzugehen, als Verdi-Frau habe ich das Ziel, daß die Mobber isoliert und angeprangert werden. Wo ein Mobber, da viele solidarische Kolleginnen und Kollegen. So stelle ich mir das vor. Bis sich das einfach keiner mehr leisten kann, mit Menschen derart umzuspringen, sie gesundheitlich zu schädigen bzw. zu Tode quälen. Es ist eine neue Methode "Chefziele" zu erreichen. Früher waren es andere Methoden und die Arbeiterbewegung hat sie alle gekannt und gelernt dagegenzuhalten. Jetzt muß man lernen, diese Methode im Ansatz zu erkennen und in richtiger Weise zu bekämpfen. NCI ist hier ziemlich vorne dran. Sie haben einen unglaublich guten Riecher für neue Erscheinungen bzw. Entwicklungen und wie man darauf antworten muß. Was den Troll anlangt, er kommt vom Personalwesen und gehört durchaus zur Gilde der Mobber. Das war kein "Ausrutscher". Gruß Friederike
- Re: Wir (COM) wurden vergessen! — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:58
- Im-dunkeln-Gelassen", nicht informiert zu sein und die lage nicht einschätzen zu können ist einer der unerträglichsten Stressfaktoren. Haben unsere Arbeitnehmervertreter aus 2002/2003 nichts gelernt? Sie haben doch zwei Jahre lang die psychische Belastung der Kollegen studieren können. Würde es NCI nicht geben, wäre es vielleicht zu einem psychischen Drama geworden. Ich kapier das nicht. Der Schock dürfte dieses Jahr für viele noch größer sein als damals. Damals hatten wir wenigstens das Gefühl einen BR hinter uns zu haben, der voll zu uns steht, dem wir vertrauen können. Durch die ständige Information konnte man Schritt für Schritt mitgehen und sich mit der Situation auseinandersetzen. Heute haben wir das alles nicht - vor allem kein so rechtes Vertrauen. Mir geht es jedenfalls so. Ich habe das Gefühl mit einem freundlichen Lächeln verkauft zu werden. :grin:
- Re: BR-Meldung — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Ich frage mich vor allem, was man dann mit uns noch diskutieren will. Diskussion macht für mich nur Sinn, wenn ich noch die Möglichkeit habe, Einfluss zu nehmen. Mir wär's lieber man hätte mit mir mal VORHER diskutiert. Außerordentliche Betriebsversammlung, das Erreichte vorstellen, das klingt nach Stapellauf. Hoffentlich geht das Schiff nicht unter. Die HP von Mch H ist das Original, von dem Mch P kopiert. Letztens hat Mch P sogar etwas von der Re-Integration in Mch H kopiert. Daran erkennt man besonders deutlich AUB und IG Metall Hand in Hand. Ein schönes Liebespaar. [icon:g17/] Mal sehen was für Kinder aus dieser Verbindung hervorgehen. Pate ist bestimmt der Arbeitgeber und die Taufe findet in Mch W statt, oder geschah dort die Geburt? Was ist aus dem BR Mch H geworden!!! Traurig, traurig. Der BR Mch P ist sich wenigstens treu geblieben.
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Sorry, wenn ich Verwirrung erzeugt habe. Ich bin kein Psychologe. Ich wollte nur reden und vor allem nichts falsch machen. Meine Erfahrung ist, dass es zunächst mal darum geht, einfach da zu sein. Mehr wollte ich nicht. Und gemeint habe ich den Troll (ich fand es einfach hoch gefährlich wie er sich eingemischt hat), sonst niemanden, sorry Sabine, dass ich meinen Beitrag unter deinen gesetzt habe. Tut mir leid. Nach Euren Beiträgen hier, weiß ich erst, wie dauerhaft schlimm Mobbing sein kann. Und ich hoffe, dass ihr alle es schafft damit umzugehen, einschließlich meines Freundes hier.
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Hi, für finanzstarke Unternehmen ist mobben mit einem deutlich geringeren Risiko (für das Unternehmen) möglich, da Schmerzensgeld- und Schadensersatzzahlungen (falls es überhaupt dazu kommt) nur Peanuts für das Unternehmen darstellen.
- BR-Meldung — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- Das Intranet in München H ist schneller als München P oder Berlin. Seit Freitag Nachmittag steht folgende Meldung dort: Nach schwierigen Gesprächen und Auseinandersetzungen über gegensätzliche Positionen in unserem letzten Beratungsrunde in Berlin und in einem Gespräch in Mch W trifft sich die Verhandlungskommission zu einer erneuten Runde mit den Arbeitgebervertretern. Wir haben den Eindruck, dass ein Ergebnis in Sicht ist. Sobald wir die Beratung in der Verhandlungskommission und den örtlichen br-Gremien abgeschlossen haben, werden wir alle Mitarbeiter des Standortes zu einer ausserordentlichen Betriebsversammlung einladen, um ihnen das Erreichte vorzustellen und es mit ihnen zu diskutieren. Warum wird eine derartige Meldung erst am späten Freitag Nachmittag eingestellt? So kurzfristig erfolgt eine Information, dass am Montag die Gespräche fortgesetzt werde, wohl nicht? Der Inhalt der Meldung ist größtenteils Phrasendrescherei in Reinkultur. Viele Worte um den Sinn und Verstand zu verwirren und agiles Handeln vorzutäuschen. Woher kommt die Zuversicht. Bei ein wenig Verhandlungserfahrung ist erkennbar, dass die Firma spiel wie sie will. Warum soll erst eine Information der Mitarbeiter erfolgen, wenn die Beratungen abgeschlossen wurden?
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- @Friederike Mir geht auch ständig ein Spruch im Kopf herum, den Fr. Ghandi 'mal gesagt hat: Den Charakter einer Gesellschaft erkennt man daran, wie sie mit Ihren Tieren umgeht. Brich den 'mal runter, dann übersetze ihn auf die Menschen im Zusammenhang mit dem Namen des Vorstandes von VW mit einer 4 dahinter, ach so, ist ja römisch 4, also IV, damit das nicht so auffällt.
- Re: Mobbing — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:59
- OK, OK Mea Culpa Ich bin auch völlig fertig, bitte um Entschuldigung. Habe es auch eingesehen, dass ich überreagiert habe. Meine Unruhe geht über jedwedes Maß heraus. Ich kann helfen -mit meinen Erfahrungen und will es auch tun. Friederike, Du mußt wissen, dass mich meine beste Freundin seit Jahren ausgenutzt hat, da muß ich auch noch durch. Und am Dienstag habe ich eine Untersuchung und ich habe Angst -trotz allem, was ich bisher 'geschafft' (oder besser 'durchgestanden') habe. Irgendwie ballt es sich im Moment wieder extrem. Außerdem habe ich ein nachfolgendes Mobbingsyndrom punktgenau für mich erledigt, das war eine Meisterleistung -von daher sehr anstrengend. Ich bin schon 'gut' oder so, aber nicht unendlich! Grüße an alle und einen schönen Sonntag und vor allen Dingen einen guten Wochenanfang falls wir uns nicht mehr 'hören'
- Re: Verhandlungsergebnisse ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- :mmm komig:zz:
- Re: Verhandlungsergebnisse ? — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- [quote:Anonymous User format="text/plain"][quote]...... ich krieg als Gewerkschaftler nur echt nen Hals, wenn ich sehe, was da abläuft, das nicht auf der Homepage veröffentlicht wird. [/quote] Du glaubst, daß etwas auf die Homepage gehört was aber nicht veröffentlich wird? Na dann spuck es hier aus! [quote]Die IGM denkt nach.[/quote] :zz: Seit Fieber gehen mußte fragen wir uns worüber. [/quote] Ja das frage ich mich auch. Fieber musste gehen und er wird trotz seiner großen Erfahrungen vom neuen BR nicht als Berater eingesetzt. Da ist doch etwas oberfaul.
- Re: Verhandlungsergebnisse — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:51
- [quote:Ein Arbeiter zurück von der Schicht format="text/plain"]Angestellte, seid nicht so friedlich mit dieser Gewerkschaft. Laßt euch nicht ins Boxhorn jagen. Wenn ihr nicht der irher Meinung seid, dann knallst. Ich weiß wovon ich spreche! Wundert mich nicht, das ihr Zunder kriegt. Schön brav, dann gehts wieder. Ne Andre meinung gibt's nicht. Hätt ich Angestellten nie zugetraut. Toll. Wünsche euch alles gute. schau mal wieder rein, wies euch so geht. Bin in der Produktion. Alle sagen uns passiert nichts. Aber das kann ich nicht glauben. Die Kollegen auch nicht. Weniger Geld, dann raus. Scheiße und keiner hilft uns![/quote] Doch NCI. Siehe www.nci.migm.de Ich denke wir müssen zusammenstehen egal ob Arbeiter oder Angestellter. Jeder von uns hat Fähigkeiten, auf die wir uns besinnen müssen. Besonders wichtig ist die Solidarität, die wir miteinander üben, um uns allen zu helfen.