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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Anonymous User format="text/plain"] Hat einer mal die Privat-Adresse des Herrn Müller ? [/quote] Und dann ? Wollen wir ein genauso niedriges Niveau besitzen ?
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von max — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Sehr guter Beitrag! Hier noch ein Link mit sachlichen Informationen zu einem Betriebsübergang. http://www.umsetzungsberatung.de/arbeitsrecht/betriebsuebergang.php
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Anonymous User format="text/plain"].. Er vergass nur zu erwähnen, dass er diesen Kunden als Müllverbrennungsanlage dient. ... Wenn wir weiter zulassen, dass Verbrecher uns ausrauben, wird es immer so weitergehen... Jemand muss endlich anfangen, sich wirklich zur Wehr zu setzen, warum nicht wir? ... Wir haben noch 10 Tage, lasst sie uns sinnvoll nutzen!!![/quote] Hat einer mal die Privat-Adresse des Herrn Müller ?
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/plain"] Eine gute Idee - aber selbst dieses Manöver wird unsere Arbeitsplätze warscheinlich nicht sichern! Es ging doch ursprünglich darum, die Kosten zu senken! Selbst wenn wir als itec erhalten bleiben - mit diesen Kundenstamm(den wir momentan haben), ist ein überleben für die nächsten Jahre, bei unseren jetzigen Gehalt, scheinbar nicht möglich! Ich wäre ja bereit, auf ein teil meines Gehaltes zu verzichten - aber nicht auf mehr als ein Drittel und dann immer noch nicht zu wissen, ob nicht in einen Jahr der Laden zu gemacht wird! Dann habe Ich natürlich auch ein Drittel weniger AL-Geld! [/quote] Geht es wirklich um unser Überleben ? Hr. M. hat uns gekauft und uns von seinen Kundenkontakten vorgeschwärmt. Er vergass nur zu erwähnen, dass er diesen Kunden als Müllverbrennungsanlage dient. Sind wir Müll? Zum Verzicht bin ich nicht bereit. Ich bin für eine faire,ehrliche Erfolgsbeteiligung. Für Offenlegung der Einnahmen und Ausgaben. Mitsprache der MA bei Geschäftsentscheidungen, eigener Vertrieb. Geht es nur ums Überleben? Warum dann diese ,sorry, linke Tour? Warum werden die Gesellschaften, die Hr.Müller kauft, in kleine Gesellschaften zersplittet? Weil sie rechtloser werden, M. und anderes Volk sie wie Pack behandeln können, weil wir einen Staat haben, der wegschaut um seine Beraterhonorare nicht zu gefährden. Ich dachte es gibt eine Verfassung. Diese stellt normalerweise das Wohl von vielen über die Gier des einzelnen. Eigentum berechtigt nicht nur, Eigentum verpflichtet auch. Warum gilt dies nur für die Kleinen ? Wenn wir weiter zulassen, dass Verbrecher uns ausrauben, wenn wir keinen Robin Hood finden, wird es immer so weitergehen. Umsere Gehälter verringern komischerweise nicht die Preise, die Siemens von den Kunden verlangt oder konnte schon jemand ein Produkt von Siemens kaufen, dessen Preis in dem Wettbewerb mithalten konnte. Früher bedeutete "made in Germany" Qualität zu teueren Preisen, heute viel Gewinn, durch Produktion im Ausland oder Ausbeutung der AN, ohne Qualität. Kein Wunder, um die AN zu Dummköpfen zu degradieren, wird immer mehr Bürokratie aufgezwungen, die natürlich Kosten verursacht und damit auch einen Arbeitsplatz, um die Gewinne nicht zu schmälern. Nicht unsere Gehälter sind es, die Gier ist es. Ich kann mich nicht erinnern, dass Siemens usw. so schlecht an der Börse dastanden, auch nicht als wir noch dazugehörten. Wacht auf oder geht wie die Amis halt in 3 Jobs, um zu überleben. Schaut euch die Geschichte der Christen an, um nur ein Bsp. zu nennen. Zuerst litten leider auch die ersten an der Macht und Angst der andersgläubigen. Und wie viele gibt es heute ? Jemand muss endlich anfangen, sich wirklich zur Wehr zu setzen, warum nicht wir ? Warum werden an die Widerständler Briefe verschickt, um sie zurück zu holen? Warum wird darin suggeriert, ao-itec wird vielleicht nicht verschmolzen ? Diese Aktion ist keine Aktion für unser Überleben, es soll nur dem Überleben der oberen dienen. Warum ein vielleicht? es ist der 20.05.2007, also sollte ich als GF wissen, ob ich AO-itec zum 01.06 verschmelze. Anderfalls hat die GF keine Ahnung vom Geschäft und somit sind wir erst recht alle verloren. Alles was wir heute bekommen, bezahlten unsere Vorgänger mit ihrer Kampfkraft. Ja, es gibt viele Vereinbarungen, die aufgegeben werden können, ohne dass der Verlust für die einzelnen, die Betroffen sind, besonders hoch sind. Es gibt Betriebsvereinbarungen, die nicht notwendig sind. Aber seid zwei Jahren wurden, wenn überhaupt Mitarbeiter nicht für die Zukunft gerüstet, sie wurden nur für den notwendigsten Bedarf ausgebildet. Und dabei auch noch sehr schlecht. Und in München, zumindest meine Ansicht, war es ein sehr grosser Fehler, Herrn Bentler zu ersetzen. Dieser kann Mitarbeiter motivieren, behandelt Mitarbeiter gleichwertig, man kann ihm vertrauen , auch unangenehme Nachrichten kann er so beleuchten, dass man selbst zu einer Meinung kommt, mit der man leben kann, selbt wenn man nicht seiner Meinung ist. Mir hat er sehr bei meiner Entscheidung in unserer Situation geholfen, weil seine Gründe für beide Parteien unserer Firma ( Übergeher/Widerständler) einleuchtend klingen und selbst für einen Gegner nachvollziehbar sind. Aber haben wir nicht schon den Respekt vor denjenigen verloren, die anders als wir selbst entschieden haben? Können wir so wirklich um unsere Arbeitsplätze kämpfen? Haben wir wirklich Siemens treu und Töchtern treu gedient, haben wir uns treu gedient oder nur dem Geld ? Ich habe immer nur meinem Job und meiner Ehre gedient und bin dafür auch bereit weniger zu haben. Und zu meiner Ehre gehört auch, der Name der Firma ist nicht wichtig, ich habe mich Verpflichtet, einen Job zu erfüllen und werde alles tun, diesem gerecht zu werden. Hat sich mein AG nicht auch dazu verpflichtet, mir für meine Arbeit einen fairen ohn zu zahlen, mich als Partner zu behandeln ? Ich habe einen Vertrag geschlossen, habe ich nicht wie mein Vertragspartner das Recht, dass auch meine Seite erfüllt wird ? Sinitec hat mir eine Arbeit bis zur Rente versprochen, zu den Bedingungen meine Arbeitsvertrages, ich habe meine Pflichten erfüllt, wann erfüllt der AG seine ? Denkt darüber nach? Respektiert die Entscheidung des anderen und fragt euch, könnt ihr eure Entscheidung vor euch selbst vertreten? Seid ihr damit so zufrieden, dass eure Familien und ihr selbst nicht darunter leidet? Viele haben schon ihre Familien verloren, weil sie zu so einem Zeitpunkt sich zu etwas entschlossen haben, was sie als das kleinere Übel betrachtet haben, dass sich aber im Leben als böse Falle erwies. Ihr werdet mit eurer Entscheidung leben müssen, eurere Familien aber auch. Wer nicht an ein Überleben glaubt, geht jeden Tag an den Briefkasten und fürchtet sich, es könnte die Kündigung, die Insolvenz darin liegen. Jeden Tag aufwachen und nicht wissen, wie lange kann ich mich und meine Familie noch ernähren? Ich möchte mit unserer Firma überleben! So glaube ich aber nicht daran. Wer an unserem Weiterbestehen interessiert ist, respektiert uns, behandelt uns fair und arbeitet mit uns daran, aus unserer Firma das zu machen, was wir sind bzw. waren. Kollegen, die gerne arbeiteten, die den Erfolg ihrer Aufgabe hoch gehalten haben, den Kunden zufrieden stellten, sich einigen konnten, wenn jemand mal verteten werden musste sich bei Problemen beistanden Wir bieten Qualität und bei der richtigen Argumentation ist der Kunde auch bereit, unseren Preis zu bezahlen Ja, es gibt eine Durststrecke bis der Kunde es sich bewusst macht, aber Kunden sind nicht dumm, sie erkennen, 3 Einsätze eines Technikers sind durch den Ausfall schon teurer Techniker, die nicht um 17:00 alles fallen lassen, sondern auch bis spät in die Nacht arbeiten, damit die Systeme wieder laufen, die werden gebraucht. Wurden wir aber nicht zu MA degradiert, die dies nicht mehr bieten können, weil es nicht mehr bezahlt wird? Nicht der Markt ist daran schuld, unser AG verkauft uns so, nur über einen Preis, vergisst aber, dem Kunden deutlich zu machen, welchen Mehrwert der Kunde für den höheren Preis auch erhält. Dafür muss er uns auch qualifizieren, auch in die Zukunft betrachtet, darf sich nicht nur auf Aufträge mit maximal Skill 5 versteifen. Er muss massiv auf dem Markt vorstossen, sich eine Basis verschaffen, auf der nicht ihm die Bedingungen diktiert werden, sondern er ein Mitspracherecht besitzt. Ich bringe mein Auto nur in eine Werkstatt, bei der ich weiss, wenig Reklamationen und sollte es Anlass dazu geben, wird es aus der Welt geschafft, durch Reden und mit Kulanz. Dafür bezahle ich auch gerne höhere Stundenlöhne mit meiner Rechnung. Mir ist bewusst, jeder Ausfall meines Fahrzeugs kostet mich Geld, weil jede Minute meiner Zeit einen Wert hat. Aber Müller und Konsorten sind einfach einfallslos und so kann man auf dem Markt nicht überleben. Wer kauft nicht lieber Obst auf dem Markt, das teurer ist, aber oft auch besser schmeckt ? Wer gibt nicht gerne mehr Geld für ein gutes Steak im Restaurant aus, statt auf Schuhsohlen zu kauen? Guter Wein ist auch nicht billig und ich bin bereit, den Preis zu zahlen, statt mir Essig in den Bauch zu schütten. Wenn euch Bier schmeckt, kauft ihr nicht dann diese Sorte, auch wenn die Blechdose daneben billiger ist ? Gebt ihr für Kleidung nicht mehr Geld aus, wenn ihr wisst, sie ist nach dem 3 Tragen immer noch in Form? Denkt an die Serviceleistungen, die ihr einmal in Anspruch genommen habt, wart ihr damit zufrieden, dass euch gesagt wird, geht im Moment nicht, wir wissen nicht wann wir kommen können? Tut mir leid, ich muss wiederkommen, diese E-Teil habe ich nicht, es dauert Tage oder Wochen bis es bestellt ist? Wir brauchen Schlagkraft!!! Kein so einlullendes Gewäsch, wie es uns derzeit vorgesetzt wird. Wir brauchen einen AG, der hinter uns steht, der uns nicht ausbeutet, indem er andere Firmen so einbindet, dass sie ihm Geld bringen und es uns durch überhöhte Preise entzogen wird. Machte Siemens es nicht so und jetzt Hr. M. mit ao systems und Services, bzw. wie sein Konsortium sonst noch heißt? Alle Firmen tragen da Kürzel ao, nicht um die Group zu repäsentiern, sondern weil es weniger auffällt, wenn eine vom Markt verschwindet. Fragt euch, wie hoch der Anteil an Kosten pro Auftrag ist, den der AG unnötigerweise verursacht. Ich hoffe, mein Plädoyer für uns, unsere Firma ist nicht ganz umsonst. Wir haben noch 10 Tage, lasst sie uns sinnvoll nutzen!!!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/plain"] Wie Hr. Kirsch sagte, es ist ja nur eine Formsache, daß ao-itec zu 4tec kommt. Laßt es ihn doch einfach nur umdrehen, 4tec zu ITEC.[/quote] Eine gute Idee - aber selbst dieses Manöver wird unsere Arbeitsplätze warscheinlich nicht sichern! Es ging doch ursprünglich darum, die Kosten zu senken! Andere Frage: Ist die 4tec eigenlich Zertifziert! Einige Kunden verlangen das! Selbst wenn wir als itec erhalten bleiben - mit diesen Kundenstamm(den wir momentan haben), ist ein überleben für die nächsten Jahre, bei unseren jetzigen Gehalt, scheinbar nicht möglich! Ich wäre ja bereit, auf ein teil meines Gehaltes zu verzichten - aber nicht auf mehr als ein Drittel und dann immer noch nicht zu wissen, ob nicht in einen Jahr der Laden zu gemacht wird! Dann habe Ich natürlich auch ein Drittel weniger AL-Geld! Ich war bisher noch nie ohne Arbeit! Das ich normalerweise in der freien Wirtschaft so ein Gehalt wie jetzt nicht bekomme, ist mir schon klar, aber ich bin nicht in dieser Gehaltsstufe weil ich so gut aussehe, sondern weil ich Jahrelang gute und wertvolle Arbeit für die Firmen Siemens - Siemens/Nixdorf - Sinitec (auch A&O) geleistet habe. Das Problem bei Sinitec war und ist sicher auch noch bei der itec, der hohe Altersduchschnitt, der auch ein hohes Einkommen zu Folge hat! Das wusste aber H. Müller bei der übernahme der Sinitec, es wäre seine Aufgabe gewesen zusätzliche Arbeit zu beschaffen damit neue, junge Leute in die Firma kommen, die den Durchschnit senken(Alter + Einkommen) - hat er aber nicht und wir sind jetzt die Dummen. Wenn ich hier immer von Kollegen aus der 4tec lese, das die Kollegen von der Sinitec zuviel verdienen, dann sind das für mich eigendlich nur "Junge Spunde" (Rotznasen). Ich bin warscheinlich schon länger im Geschäft tätig, als sie Alt sind! Ich fühle mich von Siemens um den Lohn der Jahre beschissen und jetzt ist genug! :mad:
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
meine Bewunderung gehört den Widerspechenden, die ihrer Überzeugung folgen:love::love::love:
Comment Re: The swamp ... oder wie eine deutsche Vorzeigefirma in den Tiefen des Korruptionssumpfes versinkt — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 16:01
ja wieeeeee... jetzt sind wir schon bei 3 Milliarden Schmiergeld, dann sind das ja 999 Jahre Knast. Kann ich mir richtig vorstellen, wie dann kramgebeugte aeltere Herren, mit ihrem DRK-Porsche auf den Gefaengnishof umherschleichen und zahnlos nuschelnd ueber die schoenen Zeiten in der Siemens Chefetage sinnieren.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/plain"]Och jo, die armen Ex-Sinitec-MA´s und die bösen 4Tec-Ma´s. Ach ja und der böse Herr Hitler. So ein Scheiß, ist mir selten begegnet. Nur weil einer froh ist Arbeit zu haben und sich traut hier im "SINITEC FORUM" als 4Tec-Ma seine Meinung zu sagen. Liebe Kollegen der Itec, etwas Tolleranz den anderen gegenüber. Ich lese nun schon einige Zeit in diesem Forum. Aber der Beitrag mit dem Herren Hitler ist der größte Geistigedünnschiss den es gegeben hat. Ich verabschiede mich aus diesem Forum und kümmere mich darum wie es für mich weiter geht, mit ader ohne Itec.[/quote] da vergißt einer, inzwischen sind einige Ex-Sinitec-MA's anscheined 4tecs. Und was hat der böse Herr Hitler womit zu tun ? Habe ich etwas verpasst? Und warum liest du nur mit, statt dich mit den Mitarbeitern der ehemaligen Sinitec bzw. 4tec zusammen zu tun und den Widerstand zu organisieren ? Warum Toleranz nur von den ITECs? Wie Hr. Kirsch sagte, es ist ja nur eine Formsache, daß ao-itec zu 4tec kommt. Laßt es ihn doch einfach nur umdrehen, 4tec zu ITEC.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/x-rst"][size]Super Herr M. wird sich freuen. Nun gehen schon die 4tec und die Itec in den Ring um sich zu bekämpfen. [/size][/quote] somit tun sie wenigstens etwas sinnvolles, sie bringen uns zum lachen
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[size]Super Herr M. wird sich freuen. Nun gehen schon die 4tec und die Itec in den Ring um sich zu bekämpfen. [/size]
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Och jo, die armen Ex-Sinitec-MA´s und die bösen 4Tec-Ma´s. Ach ja und der böse Herr Hitler. So ein Scheiß, ist mir selten begegnet. Nur weil einer froh ist Arbeit zu haben und sich traut hier im "SINITEC FORUM" als 4Tec-Ma seine Meinung zu sagen. Liebe Kollegen der Itec, etwas Tolleranz den anderen gegenüber. Ich lese nun schon einige Zeit in diesem Forum. Aber der Beitrag mit dem Herren Hitler ist der größte Geistigedünnschiss den es gegeben hat. Ich verabschiede mich aus diesem Forum und kümmere mich darum wie es für mich weiter geht, mit ader ohne Itec.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Anonymous User format="text/structured"]Ich glaube nicht was ich hier lese. Die Sumpfnase von ITEC MITARBEITER, kloppt seine Kollegen von der 4tec in die Tonne und nennt sie auch gleich noch in einem Atemzug mit Hitler. Dieser Supertechniker und seine Kollegen die auch so denken, sollten nicht mal HartzIV bekommen. Armes DEUTSCHLAND :mad:[/quote] nun, vorher würde ich an deiner Stelle auch erst einmal lesen lernen. Es ist eine Beschreibung eines Verhaltens. Also bitte zuerst lesen, dann etwas denken, Letcithin soll dabei helfen und dann am besten an deiner Stelle den Mund halten. Sonst kommt noch auf, dass dir dein AG 100% zuviel Gehalt zahlt
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Ich glaube nicht was ich hier lese. Die Sumpfnase von ITEC MITARBEITER, kloppt seine Kollegen von der 4tec in die Tonne und nennt sie auch gleich noch in einem Atemzug mit Hitler. Dieser Supertechniker und seine Kollegen die auch so denken, sollten nicht mal HartzIV bekommen. Armes DEUTSCHLAND :mad:
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
jemand sollte an der richtigen Stelle einmal eine Frage nach folgender Nummer stellen. [size]RR 6623 2716 8DE[/size]
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Anonymous User format="text/plain"] Die 4tec stellt keine Rettung dar, sie stellt einen massiven Abstieg dar. Kein guter Geschäftsführer wechselt am laufenden Band den Namen, nimmt beim Kauf nicht den größten Wert mit ( Name SINITEC ). Hört auf , den Leuten hier Märchen zu erzählen. Gerade solche "hauptsache arbeit" Leute sind schuld an den Missständen. Es wird kein angemessenes Gehalt gezahlt, weil genau diese immer nur kriechen....diese werden sich nie auflehnen.[/quote] Wir lehnen uns ja gerade auf!! Vielleicht bringt es ja auch was?? [/quote] Als relativ guter Beobachter sieht es für mich eher aus, als arbeitet ihr euren Geschäftsführer geradezu in die Hände. Und verfolgt man das Forum hier, sehe ich nichts, was wirklich einen Erfolg bringen kann, obwohl es sicher für den einen oder anderen die Möglichkeit gibt, die hier im forum verstreuten Gerüchte zu prüfen. Welche Waffen habt ihr? Viele Seiten sind hier beschrieben und es ist erkennbar, dass Nutzernamen, die laut gerufen haben, nicht mehr auftauchen. Haben sie aufgegeben, weil sie zu der Meinung kamen, es hilft nichts. Es bewegt sich nichts ? Da ich mit einer Person aus eurer Firma liiert bin, bekomme ich auch erzählt, was abläuft. Selbst wenn ich davon ausgehe, jede Wiedergabe ist bei Betroffenen immer subjektiv, bleibt eine Quintessenz, die mich zu der Überzeugung bringt, so vermutlich nein. Irgendwo habe ich gelesen, nur die Leute aus München verweigern sich, aber warum ? Welche Überzeugung treibt die anderen Betriebsteile dazu, sich nicht zu verweigern? Bekamen sie andere Vorgaben? Wurde ihnen etwas anderes angeboten? Haben sie alle keine andere Möglichkeit, weil sie zu alt oder zu verschuldet sind? Meine bessere Hälfte wird zumindest an einen Nebenjob denken müssen, um zukünftig auch noch Einkommen für Kleidung, Ausgehen usw. zur Verfügung zu haben. Ich werde Sie unterstützen, wo es mir möglich ist, aber z.Bsp. bei den betreffenden Arbeitszeiten, die euer Arbeitgeber fordert, wird nichts anderes bleiben, als sie zieht endlich zu mir, ein Nebenjob ist kaum noch unterzubringen.:) Auch wenn ich endlich bekomme, was ich will, wofür ich lange geredet habe, wird der Zwangsumzug unserer Beziehung nicht sehr gut tun. Ich höre und sehe jeden Tag, wie verzweifelt sie ist. Wie ist es mit euch? Geht es euch auch so schlecht? Wenn wir uns einen Anwalt leisten könnten, würde ich euren AG wegen Körperverletzung verklagen. Nach den Unterlagen, die mir gezeigt wurden, stellt die Vorgehensweise seelische Grausamkeit dar. Seit der BV vom 26.04 wird psychologische Hilfe in Anspruch genommen, trotzdem ist mit jedem Tag mehr zu erkennen, wie sie sich verändert. :( Nach ihrer Aussage streiten sich auch schon die ehemaligen Kollegen, nur weil einige nicht wiedersprochen haben. Leidet ihr anderen nicht unter dieser Situation? Gebt uns einen Tipp, wie unser Leben wieder zurückkehrt.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
[quote:Anonymous User format="text/plain"] Die 4tec stellt keine Rettung dar, sie stellt einen massiven Abstieg dar. Kein guter Geschäftsführer wechselt am laufenden Band den Namen, nimmt beim Kauf nicht den größten Wert mit ( Name SINITEC ). Hört auf , den Leuten hier Märchen zu erzählen. Gerade solche "hauptsache arbeit" Leute sind schuld an den Missständen. Es wird kein angemessenes Gehalt gezahlt, weil genau diese immer nur kriechen....diese werden sich nie auflehnen.[/quote] Wir lehnen uns ja gerade auf!! Vielleicht bringt es ja auch was??
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
[quote:ExHartz4ler format="text/plain"]Leider ist durch meinen Absatz am Schluß, ein falsches Bild enstanden. Es geht mir um die Kollegen die der Meinung sind, dass sie als Arbeitslosengeld mehr bekommen als wenn sie bei 4tec unterschreiben. Sicher sind die Mitarbeiter der Itec im Recht, sicher darf man sich nicht alles bieten lassen. Aber nach einer längeren Arbeitslosigkeit meinerseits, wollte ich nur den Finger heben und aufzeigen dass es besser ist eine Arbeit zu behalten, als der Meinung zu sein es gibt ja mehr Geld vom Arbeitsamt als die 4tec bietet. Einmal in der Mühle beim Arbeitsamt und der soziale Abstieg ist unaufhaltsam. Das war der eigentliche Kern den ich rüber bringen wollte.[/quote] zu diesem und dem vorherigen Beitrag. Ja, einige Ex-Sinitec-MA sind verwöhnt. Einige beziehen zuviel Gehalt, weil sie auch nicht mehr bereit sind, dass auch zu leisten. Aber ungeachtet dieser Meinung, die ao-itec kann auch ehrlich und zu fairen Bedingungen gerettet werden. Warum nicht eine Bezahlung auf Erfolgsbasis mit Mitspracherecht der MA? Weil unsere so ehrlichen AG nicht bereit sind, uns auch etwas vom Erfolg zu überlassen. Hier geht es nicht um die Rettung eines Betriebes, sondern ums Zerlegen bzw. zerstören zum eigenen Vorteil. Ausserdem, bei einem AG wie 4tec, nsg und wie sie heissen, ist auf dem Arbeitsmarkt wie jahrelange Arbeitslosigkeit. Kein zukünftiger AG will Menschen aus solchen Firmen zu guten Bedingungen einstellen. Man gilt automatisch als dumm und schlecht. Die 4tec stellt keine Rettung dar, sie stellt einen massiven Abstieg dar. Kein guter Geschäftsführer wechselt am laufenden Band den Namen, nimmt beim Kauf nicht den größten Wert mit ( Name SINITEC ). Hört auf , den Leuten hier Märchen zu erzählen. Gerade solche "hauptsache arbeit" Leute sind schuld an den Missständen. Es wird kein angemessenes Gehalt gezahlt, weil genau diese immer nur kriechen....diese werden sich nie auflehnen. Und diese Menschen sind bis ins Mark zu verachten, tut mir leid, aber so ist es. Auch wenn es vielleicht etwas überzogen sein mag, aber auch bei Hitler sprachen die Menschen, "hauptsache ich lebe", dass andere deswegen unrechtmässig über die Klinge sprangen, war ja egal. Damals konnte als ganz kleine Entschuldigung gelten, "ich hatte Angst vor dem Tod", aber in Wahrheit gibt es keine Entschuldigung. Wann lernen Menschen endlich etwas ?
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von ExHartz4ler — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
Leider ist durch meinen Absatz am Schluß, ein falsches Bild enstanden. Es geht mir um die Kollegen die der Meinung sind, dass sie als Arbeitslosengeld mehr bekommen als wenn sie bei 4tec unterschreiben. Sicher sind die Mitarbeiter der Itec im Recht, sicher darf man sich nicht alles bieten lassen. Aber nach einer längeren Arbeitslosigkeit meinerseits, wollte ich nur den Finger heben und aufzeigen dass es besser ist eine Arbeit zu behalten, als der Meinung zu sein es gibt ja mehr Geld vom Arbeitsamt als die 4tec bietet. Einmal in der Mühle beim Arbeitsamt und der soziale Abstieg ist unaufhaltsam. Das war der eigentliche Kern den ich rüber bringen wollte.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
[quote:ExHartz4ler format="text/plain"]Hallo Ich arbeite für die 4tec und ich hätte gerne den euch angebotenen Tarifvertrag den es nicht gibt. Bevor ich bei 4tec eingestellt worden bin, habe ich Hartz4 bekommen. Seit einiger Zeit verfolge ich dieses Forum und habe festgestellt, dass sich hier einige der Schreiber nicht im klaren sind was Hartz4 für Folgen hat. Nicht nur der Verlust des Geldes, dazu kommen die Schikanen des Arbeitsamtes oder wie es sich sonst nennen mag. Wird es bekannt, dass man Harz4 bekommt wenden sich ganz schnell Bekannte und Freunde ab, was den Vorteil hat man muss weniger Geburtstagsgeschenke kaufen. Für die Kinder der Empfänger von Hartz4 wird es auch große Einschnitte geben z.B. keine Markenklamotten mehr. Die Altersvorsorge ist dann auch weg, Autofahren Luxus der nicht erlaubt ist, ist die Wohnung zu groß oder zu teuer dann wird man gezwungen sich eine kleinere oder billigere zu suchen. Ich könnte noch Seitenweise die Vorteile von Hartz4 preisen. Die jüngeren Kollegen werden vieleicht einen anderen Job finden, alles was über 38 Jahre ist eher weniger. So werden sich ein paar Kollegen nach einem Jahr des erfolglosen Bewerbens wünschen sie hätten bei 4tec unterschrieben. Ich bin lieber in einer Firma in der ich arbeiten kann (auch wenn ich nicht absehen kann wie lange noch)als dass ich Hartz4 beantrage. Einige Kollegen die hier von Gehaltskürzungen auf Hartz4 Ebene reden, wissen meiner Meinung nach von was sie hier schreiben. Lieber arm durch Arbeit, als Hartz4 beziehen. Ich habe noch in keinem Beitrag gelesen, was mit den Leuten aus der 4tec passiert sollten die Kollegen der Itec mit ihrem Widerspruch durch kommen. Ich habe bereits vor 2Jahren dieses Forum verfolgt, bevor ich bei der 4tec unterschrieben habe, bereits damals war doch den meisten klar das Herr M. nur die Abwicklung für die Siemens übernimmt und den Laden zu macht. Erster Schritt die Itec und im nächsten Jahr die 4tec. Ich bin der Meinung jeder Itecler sollte zur 4tec wechseln und sich dann nach einem neuen Job umsehen. So schiebt er seinen Gang zum Arbeitsamt wenigstens noch eine Zeitlang raus. Bei Hartz4 musst du alles annehmen was sie dir anbieten auch für weniger als 5.-€ die Stunde. :zz::zz::zz::zz::zz: [/quote] Nun, ich stimme Dir grundsätzlich zu was Deine Argumentation bzgl. HartzIV betrifft. Ich muss allerdings auch eine Lanze brechen für die Kollegen, die sich auf den Deal der A&O Itec eingelassen haben: Das eine wirtschaftliche Situation ein Unternehmen dazu zwingen kann in großem Umfang Leute freizusetzen um zu verhindern das der ganze Betrieb mit Mann und Maus untergeht, dürfte unbestritten sein. Man sieht es gerade am Desaster der DTAG. Die Kollegen der Ex-Sinitec sind auch etwas "verwöhnt" was die Ansprüche der Weiterbeschäftigung angeht - meine Meinung. Wenn aber ein Vertrag abgeschlossen wird, in dem einem Mitarbeiter für einen Zeitraum X eine Weiterbeschäftigung zugesagt wird unter der Vorraussetzung das dieser auf Teile seines Einkommens verzichtet, dann muss man nicht BWL studiert haben um zu erkennen, das es nicht sein kann, das man diesen Vertrag einseitig bricht. Einmal angenommen, ein Mitarbeiter bricht einen 3 Jahres-Vertrag nach 2 Jahren, so würde er sofort - mit Recht - entlassen werden. Wahrscheinlich wird er noch vor das Arbeitsgericht zitiert. Ein Unternehmer geniesst gegenüber dem Staat sehr viele Freiräume was die Verrechnung seiner Verluste angeht. Er kann z.B. Verluste aus dem Einen Unternehmensteil mit den Gewinnen aus einem Anderen Unternehmensteil verrechnen. Warum ist das so ? Weil man eben nicht vorraussehen kann, welcher Teil eines Unternehmens im nächsten Jahre Gewinne einfährt und welcher nicht. Wenn aber ein Unternehmen seine Verluste gezielt "schlecht" rechnet um Teile seines Unternehmens zu schliessen und sei es nur, um sich unbequemer Vertragsklauseln zu entziehen, so gibt es dafür einen Begriff : Betrug. Wenn ein Arbeitnehmer beim Kunden eine negative Äußerung über den AG verliert wird er entlassen - zu recht. Wenn ein Arbeitnehmer gegenüber dem Kunden Insiderinformationen preisgibt, wird er entlassen - zu recht. Wenn ein Arbeitgeber den Ruf seines Unternehmens, bewusst oder unbewusst, ruiniert indem er mit fragwürdigen Vertragsbrüchen gegenüber seinen Mitarbeitern glänzt, so kann man den AG nicht entlassen. Es ist aber dann die Aufgabe der Arbeitnehmervertretung, diesen Mißstand zu klären und aufzudecken. Wenn man auf dieses Kontrollinstrument verzichtet, dann können wir in Zukunft gänzlich auf Verträge verzichten. Dann bitteschön verzichtet man aber auf alle Verträge die auf gegenseitige Zusagen basieren - den Generationsvertrag gegenüber den Rentnern und den Solidaritätsvertrag gegenüber den Mitmenschen die auf HartzIV angewiesen sind, eingeschlossen! Um denjenigen, die sich jetzt verwundert die Augen über meinen Beitrag reiben, entgegenzutreten : Ich bin nach wie vor der Meinung, das das Gehaltsgefüge der ehem. Siemensmitarbeiter teilweise zu hoch war und teilweise noch ist. Ich bin auch nach wie vor der Meinung, das die Erwartungshaltung einiger Ex-Siemens-Mitarbeiter einfach nicht mehr in die heutige Zeit passt. Das gibt aber einem Arbeitgeber noch lange nicht das Recht, bestehende Verträge zu brechen. Diesen Vertragsbruch damit zu begründen, das ja der Auftraggeber sich auch nicht an seine Zusagen gehalten hat, ist zu einfach. Kein namhaftes Unternehmen wird sich die blöße geben mit einem solchem unsicheren Partner zusammenzuarbeiten. DAS ist der eigentliche Schaden, der hier zu beklagen ist.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:53
[quote:ExHartz4ler format="text/plain"]Hallo Ich arbeite für die 4tec und ich hätte gerne den euch angebotenen Tarifvertrag den es nicht gibt. Bevor ich bei 4tec eingestellt worden bin, habe ich Hartz4 bekommen. Seit einiger Zeit verfolge ich dieses Forum und habe festgestellt, dass sich hier einige der Schreiber nicht im klaren sind was Hartz4 für Folgen hat. Nicht nur der Verlust des Geldes, dazu kommen die Schikanen des Arbeitsamtes oder wie es sich sonst nennen mag. Wird es bekannt, dass man Harz4 bekommt wenden sich ganz schnell Bekannte und Freunde ab, was den Vorteil hat man muss weniger Geburtstagsgeschenke kaufen. Für die Kinder der Empfänger von Hartz4 wird es auch große Einschnitte geben z.B. keine Markenklamotten mehr. Die Altersvorsorge ist dann auch weg, Autofahren Luxus der nicht erlaubt ist, ist die Wohnung zu groß oder zu teuer dann wird man gezwungen sich eine kleinere oder billigere zu suchen. Ich könnte noch Seitenweise die Vorteile von Hartz4 preisen. Die jüngeren Kollegen werden vieleicht einen anderen Job finden, alles was über 38 Jahre ist eher weniger. So werden sich ein paar Kollegen nach einem Jahr des erfolglosen Bewerbens wünschen sie hätten bei 4tec unterschrieben. Ich bin lieber in einer Firma in der ich arbeiten kann (auch wenn ich nicht absehen kann wie lange noch)als dass ich Hartz4 beantrage. Einige Kollegen die hier von Gehaltskürzungen auf Hartz4 Ebene reden, wissen meiner Meinung nach von was sie hier schreiben. Lieber arm durch Arbeit, als Hartz4 beziehen. Ich habe noch in keinem Beitrag gelesen, was mit den Leuten aus der 4tec passiert sollten die Kollegen der Itec mit ihrem Widerspruch durch kommen. Ich habe bereits vor 2Jahren dieses Forum verfolgt, bevor ich bei der 4tec unterschrieben habe, bereits damals war doch den meisten klar das Herr M. nur die Abwicklung für die Siemens übernimmt und den Laden zu macht. Erster Schritt die Itec und im nächsten Jahr die 4tec. Ich bin der Meinung jeder Itecler sollte zur 4tec wechseln und sich dann nach einem neuen Job umsehen. So schiebt er seinen Gang zum Arbeitsamt wenigstens noch eine Zeitlang raus. Bei Hartz4 musst du alles annehmen was sie dir anbieten auch für weniger als 5.-€ die Stunde. :zz::zz::zz::zz::zz: [/quote] nette Überredungskunst, ich hoffe nur, es wirkt nicht. Ich zumindest kenne auch noch Zeiten,wo der Hunger einen die Zunge essen lassen wollte. Aber jemanden zu empfehlen, für einen Hr. M. zu arbeiten und dabei nicht viel mehr zu haben, weil gewisse Gierschlunde nicht fett genug werden können, ich sage "nein danke". Ausserdem kann man mit Hartz4 auch sehr viel Geld haben, wie ich an meiner Nachbarin sehe. Erkläre bitte, warum unsere ach so schlanken Vorgestzten , GL, GF, etc. nicht einfach den Gürtel enger schnallen ? Es sollte hinreichend medizinisch nachgewiesen sein, dass Fett auf dauer auch dem Hirn schadet, sofern vorhanden. Und einen Job zu finden scheint ja sehr einfach zu sein, sich nach Kündigung mit 30% Einbußen bei 4tec bewerben. Ihr müßt ja sehr viel Arbeit haben, dass du wie du uns empfiehlst, noch keine Zeit gefunden hast, abzuspringen. Könnte es sein, ich vermute das richtige ???
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