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02.07.2011 11:12
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Re: Was ist FII (bei SBS)?
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erstellt von Kniesel
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25.08.2008 15:59
- Hallo allerseits, Mich würde interessieren, wie groß die durchschnittlichen Gehaltseinbußen durch dieses Runterstufen bei den SBS-Kollegen sind? Oder z.B. hier bei diesen genannten FII Einstufungen? Damit ich abschätzen kann, was mir als SIS Mitarbeiter, der von sowas noch nicht betroffen ist, in Zukunft blühen kann. LG Kniesel
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Was ist FII (bei SBS)?
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:59
- Was ist FII (bei SBS)?
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von ExHartz4ler
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25.08.2008 15:53
- Hallo Ich arbeite für die 4tec und ich hätte gerne den euch angebotenen Tarifvertrag den es nicht gibt. Bevor ich bei 4tec eingestellt worden bin, habe ich Hartz4 bekommen. Seit einiger Zeit verfolge ich dieses Forum und habe festgestellt, dass sich hier einige der Schreiber nicht im klaren sind was Hartz4 für Folgen hat. Nicht nur der Verlust des Geldes, dazu kommen die Schikanen des Arbeitsamtes oder wie es sich sonst nennen mag. Wird es bekannt, dass man Harz4 bekommt wenden sich ganz schnell Bekannte und Freunde ab, was den Vorteil hat man muss weniger Geburtstagsgeschenke kaufen. Für die Kinder der Empfänger von Hartz4 wird es auch große Einschnitte geben z.B. keine Markenklamotten mehr. Die Altersvorsorge ist dann auch weg, Autofahren Luxus der nicht erlaubt ist, ist die Wohnung zu groß oder zu teuer dann wird man gezwungen sich eine kleinere oder billigere zu suchen. Ich könnte noch Seitenweise die Vorteile von Hartz4 preisen. Die jüngeren Kollegen werden vieleicht einen anderen Job finden, alles was über 38 Jahre ist eher weniger. So werden sich ein paar Kollegen nach einem Jahr des erfolglosen Bewerbens wünschen sie hätten bei 4tec unterschrieben. Ich bin lieber in einer Firma in der ich arbeiten kann (auch wenn ich nicht absehen kann wie lange noch)als dass ich Hartz4 beantrage. Einige Kollegen die hier von Gehaltskürzungen auf Hartz4 Ebene reden, wissen meiner Meinung nach von was sie hier schreiben. Lieber arm durch Arbeit, als Hartz4 beziehen. Ich habe noch in keinem Beitrag gelesen, was mit den Leuten aus der 4tec passiert sollten die Kollegen der Itec mit ihrem Widerspruch durch kommen. Ich habe bereits vor 2Jahren dieses Forum verfolgt, bevor ich bei der 4tec unterschrieben habe, bereits damals war doch den meisten klar das Herr M. nur die Abwicklung für die Siemens übernimmt und den Laden zu macht. Erster Schritt die Itec und im nächsten Jahr die 4tec. Ich bin der Meinung jeder Itecler sollte zur 4tec wechseln und sich dann nach einem neuen Job umsehen. So schiebt er seinen Gang zum Arbeitsamt wenigstens noch eine Zeitlang raus. Bei Hartz4 musst du alles annehmen was sie dir anbieten auch für weniger als 5.-€ die Stunde. :zz::zz::zz::zz::zz:
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- [quote:Herr Sauer format="text/plain"]Mojn, Mojn Im Sanierungstarifvertrag war ein Kündigungsschutz für betriebsbedingte Kündigungen über 3 Jahre. Davon sind 2 Jahre um. Im Manteltarifvertrag ist die Kündigungsfrist je nach Betriebszugehörigkeit und demnach bis maximal 7 Monate. Also ist der Schutz im Saniierungstarifvertrag auch nicht mehr so groß im Vergleich zum Manteltarifvertrag. Gruß der Sauermann :mad::mad::mad: [/quote] Herr Sauermann, sie sollten bitte einmal genau lesen, der Sanierungsvertrag schützte nur vor betriebsbedingten Kündigungen. Der Manteltarifvertrag galt in punkto der Zeiten weiter. Bei der Verschmelzung wird aber eine betriebsbedingte Kündigung ausgesprochen, wenn überhaupt. Ich glaube, du bist sauer, ohne zu wissen, warum. Die anderen frage ich, warum beisst ihr euch jetzt alle an dem Sanierungstv fest ? Solange der AG die Kündigung nicht anerkennt, ist er ziemlich wertlos. Ich denke, euer Anwalt wird dies bestätigen. Lasst lieber den Übergang nachprüfen. Merkt ihr nicht, es ist Absicht, dass ihr euch so verzettelt. Schönes WE Gruss
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Mojn, Mojn Im Sanierungstarifvertrag war ein Kündigungsschutz für betriebsbedingte Kündigungen über 3 Jahre. Davon sind 2 Jahre um. Im Manteltarifvertrag ist die Kündigungsfrist je nach Betriebszugehörigkeit und demnach bis maximal 7 Monate. Also ist der Schutz im Saniierungstarifvertrag auch nicht mehr so groß im Vergleich zum Manteltarifvertrag. Gruß der Sauermann :mad::mad::mad:
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- vielen Dank, hab ihn mir erstmal "sichergestellt", ob er mir (uns) hilft, ist fraglich. Ich (wir) werden das mal einem Anwalt zugänglich machen.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- sorry, ein http:// zuviel... [url href="http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf"]http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf[/url]
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Wenns der ist, den ich habe... hier: [url href="http://http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf"]http://http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf[/url]
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Den Sanierungstarifvertrag sollte doch jedem noch vorhandene Mitarbeiter in Kopie vorliegen. Die IGM ist heute (natürlich) nicht erreichbar. Wo bekommen die schon in 2005 ausgeschiedenen den her ? Braucht natürlich der Anwalt für Anmeldung bestehender Ansprüche.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- [quote:Herr Sauer format="text/plain"]Mojn Leuts Ich bin der Meinung, dass die Kündigung des Sanierungsvertrages der richtige Weg ist. Den einzigsten Vorteil für uns war der Kündigungsschutz. Was dieser wert ist sehen wir jetzt. Was haben wir von einem Kündigungsschutz wenn HERR MÜLLER die Firma pleite gehen läßt ? Was viele vergessen, wir haben durch das Kündigen wieder den Flächentarifvertrag mit Kündigunsfristen bis zu 7 Monate für langjährige Kollegen. Glaubt hier irgend jemand noch daran, dass diese Firma langfristig überlebt ? Solange wir dieses unfähige Managment hier haben wird die Karre nur weiter in den Dreck gefahren. Durch das Kündigen des Sanierungsvertrages können wir Ansprüche aus 2005-2007 stellen. Ob wir diese bekommen weiss ich nicht aber ich werde Herrn Müller vor Gericht ziehen ! Übrigens bezweifel ich, das in den letzten 2 Jahre ernsthaft versucht wurde eine Firma zu führen. Will man den eigentlich für einen solchen Arbeitgeber tätig sein ? Das Vertrauen wurde schändlich ausgenutzt und zerstörrt. Die Hoffnung auf einen Zukunfsorientierten Arbeitsplatz bei der a&o ist zerschlagen und sollte man mir einen Arbeisplatz mit weniger Gehalt bei einer anderen Firma anbieten, werde ich dort zusagen. Kollegen, macht Leichenflädderung und seht Euch nach einen anständigen Arbeitgeber um !!! ich bin SAUER [/quote] Sorry, der Kündigungsschutz war nach meiner Ansicht auch mit dem Sanierungstarifvertrag.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:56
- Mojn Leuts Ich bin der Meinung, dass die Kündigung des Sanierungsvertrages der richtige Weg ist. Den einzigsten Vorteil für uns war der Kündigungsschutz. Was dieser wert ist sehen wir jetzt. Was haben wir von einem Kündigungsschutz wenn HERR MÜLLER die Firma pleite gehen läßt ? Was viele vergessen, wir haben durch das Kündigen wieder den Flächentarifvertrag mit Kündigunsfristen bis zu 7 Monate für langjährige Kollegen. Glaubt hier irgend jemand noch daran, dass diese Firma langfristig überlebt ? Solange wir dieses unfähige Managment hier haben wird die Karre nur weiter in den Dreck gefahren. Durch das Kündigen des Sanierungsvertrages können wir Ansprüche aus 2005-2007 stellen. Ob wir diese bekommen weiss ich nicht aber ich werde Herrn Müller vor Gericht ziehen ! Übrigens bezweifel ich, das in den letzten 2 Jahre ernsthaft versucht wurde eine Firma zu führen. Will man den eigentlich für einen solchen Arbeitgeber tätig sein ? Das Vertrauen wurde schändlich ausgenutzt und zerstörrt. Die Hoffnung auf einen Zukunfsorientierten Arbeitsplatz bei der a&o ist zerschlagen und sollte man mir einen Arbeisplatz mit weniger Gehalt bei einer anderen Firma anbieten, werde ich dort zusagen. Kollegen, macht Leichenflädderung und seht Euch nach einen anständigen Arbeitgeber um !!! ich bin SAUER
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Danke für die schnelle Antwort, aber ich muß wohl etwas weiter ausholen. Als Ende 2005 geschädigter Ex-Sinitecler sehe ich eventuelle Ansprüche schwinden, weil, hoffentlich irre ich mich, die a&o-itec nicht mehr lange existiert. Lt. IGM ist der Sarnierungsvertrag zwar gekündigt, aber was hat das für Folgen ??? Muß jeder selbst einklagen ? (die Mühe (mit Aussicht auf Erfolg) werden viele scheuen.) Wer informiert andere längst ausgeschiedene Kollegen ? Die IGM? Die noch amtierenden Betriebsräte ? Jeder Standort allein ? Probleme ohne Ende ![/quote] Mühe?? Die Arbeit hat der Rechtsanwalt. Du musst mit deinen Unterlagen da hin - den Rest sollte der Anwalt für dich machen! (Ich denke so sollte es laufen):zz: Selbst wenn es nicht sofort zum Erfolg führt - ist es doch für die GF/AG/Müller der a&o ein Zeichen das wir diese Frechheiten nicht einfach so hinnehmen:hm: Was haben Wir noch zu verlieren? (Geld - Kann kaum noch schlimmer werden / Arbeitsplatz - Der ist sowieso, bei A&O nicht sicher - wie es sich jetzt gezeigt hat)
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Hat den jemand den Sanierungstarifvertrag im Wortlaut vorliegen? Würde mich mal interessiern, was da genau drinsteht.[/quote] Wenn Ich in der nächsten Zeit meinen Rechtsanwalt aufsuche, währe es sicher besser, auch den Sanierungstarifvertrag vorzulegen - wo kriege ich den her?? Kann den Jemand mal ins Netz stellen (zum Download)? Damit ist sicher einigen Betroffenen geholfen die ebenfalls rechtliche Schritte einlegen wollen! (evtl. auf der Downloadseite der IGM?) ;)
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- [quote:Friederike format="text/plain"]Lieber Kollege, nein, ich gehöre keiner Drückerkolonne der IGM an. Im Gegenteil - ich wurde im Jahre 1986 (glaub ich) aus der IGM nach langjähriger Mitgliedschaft ausgeschlosssen, weil ich es gewagt hatte, auf einer offenen Liste der MLPD zur Gemeinderatswahl in Stuttgart anzutreten. Ich wurde als Gewerkschaftsgegner betrachtet und auf einem Formular, das für die faschistische FAP vorgesehen war, wurde mir klargemacht, daß ich dort dazu gerechnet werde! Die Kollegin der Verwaltungsstelle in Stuttgart war so sauer, daß sie meinen Mitgliedsausweis nicht entgegennehmen wollte. Ich mußte ihr klarmachen, daß sie das tun muß, damit ich überhaupt meinen Einspruch an das Kontrollorgan der IGM erheben kann. Natürlich hat der Einspruch keinen Erfolg gebracht, denn die Kontrolle über solche Einsprüche hat letztendlich wieder der Vorstand. Womit wir wieder bei der Frage des Systems der Selbstkontrolle sind. Kurzum - ich sage: nütze die Organisiertheit und Dein Hirn - einen anderen Weg sehe ich nicht. Gruß Friederike[/quote] liebe Frederike, leider heisst bei meinen Kollegen "sich zusammen schließen", lass andere die Arbeit machen, ich verbrenne mir doch nichts. Ich finde es schade. Egal was die IGM macht, der Erfolg ist gleich Null. Dabei will ich nicht unbedingt etwas gegen die IGM sagen, trotzdem scheint mir die Strategie in die falsche Richtung zu zeigen. Ab dem 1.6. werden die ao-itec MA vermutlich verloren haben. Es gibt keine Möglichkeit, den Widerspruch zurück zu nehmen. Wird dies vom AG akzeptiert, sind alle Mitarbeiter wieder zurück. Dann hat der Übergang nicht stattgefunden, da die Kollegen, diem wiedersprochen haben, keinen eigenen Betriebsteil darstellen, selbstverständlich die schon "gewechselten " auch nicht. Wie es mit den MA aussieht, die schriftlich zugestimmt haben, ist mir nicht geläufig. Ich weiss nicht, wie viele Strategien sich die IGM vorstellt, mir ist nur eine bekannt. Die Kündigung des Sanierungstarifvertrages war ein großer Fehler zum Vorteil für den AG. Deswegen werde ich eine Strategie nutzen, wobei es gar nicht wichtig ist, ob die Kündigung anerkannt wird. Egal wie es gedreht wird, er ist es mir schuldig. Auch was mein zukünftiges Gehalt betrifft, von einer anderen Seite betrachtet, wird eine Kürzung wohl nur ein einziges Mal bei mir geschehen. Momentan hinken die MA dem AG hinterher, es mag sein, dass dem AG der "Dank" der MA auf ewig hinterher schleicht, aber bei der Geschwindigkeit, die derzeit an den Tag gelegt wird, ist M + Untergebene wohl zum wunder wer weiss , wie vielten Male wiedergeboren,Mit etwas Glück ist er eine Ameise und jemand tritt mal auf ihn drauf :), Bis zum 1.6 sind es noch 13 Tage, dann werden wir sehen, was passiert. Aber warum sollte die ao-itec als Arbeitgeber dann besser sein? Nur weil es für die gleichen Demütigungen etwas mehr Geld geben könnte ? Ich sage bewußt, könnte. Wenn die Kürzung beim Wechsel nicht rechtens sein sollte, warum sollte diese dann nicht auch bei der ao-itec stattfinden? Ja, viele Fragen und kaum eine Antwort. Auch bei dem Bericht über die Insolvenz, auf den jemand hier hingewiesen hat. Wer weiss, dass der Insolvenzverwalter an den Hedge-Investor verkaufen wollte? Es war Leistung der AN, dass dies nicht geschah. In diesem Sinne, lasst uns weiterträumen.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Hat den jemand den Sanierungstarifvertrag im Wortlaut vorliegen? Würde mich mal interessiern, was da genau drinsteht.
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Lieber Kollege, nein, ich gehöre keiner Drückerkolonne der IGM an. Im Gegenteil - ich wurde im Jahre 1986 (glaub ich) aus der IGM nach langjähriger Mitgliedschaft ausgeschlosssen, weil ich es gewagt hatte, auf einer offenen Liste der MLPD zur Gemeinderatswahl in Stuttgart anzutreten. Ich wurde als Gewerkschaftsgegner betrachtet und auf einem Formular, das für die faschistische FAP vorgesehen war, wurde mir klargemacht, daß ich dort dazu gerechnet werde! Die Kollegin der Verwaltungsstelle in Stuttgart war so sauer, daß sie meinen Mitgliedsausweis nicht entgegennehmen wollte. Ich mußte ihr klarmachen, daß sie das tun muß, damit ich überhaupt meinen Einspruch an das Kontrollorgan der IGM erheben kann. Natürlich hat der Einspruch keinen Erfolg gebracht, denn die Kontrolle über solche Einsprüche hat letztendlich wieder der Vorstand. Womit wir wieder bei der Frage des Systems der Selbstkontrolle sind. Kurzum - ich sage: nütze die Organisiertheit und Dein Hirn - einen anderen Weg sehe ich nicht. Gruß Friederike
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Re: Sinitec verkauft
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25.08.2008 15:53
- [quote:Friederike format="text/plain"]Nein Kollege, das sind nicht Probleme ohne Ende, es sind Chancen ohne Ende! Es ist die Chance die nur die Organisiertheit bietet. Die IGM klagt ein. Die IGM hat die Aufgabe zu informieren und zwar jeden Standort - dazu ist sie bundesweit vertreten. Du hast nur eine Aufgabe dabei: die IGM dabei zu unterstützen. Und zwar kritisch! Keiner verlangt von Dir, daß Du irgend jemandem nach dem Munde redest! Tus nie! Aber nütze die Chance! Gruß Friederike [/quote] liebe Frederike, irgendwie erweckst du den Eindruck einer Drückerkolonne für die IGM anzugehören. Ich denke, du solltest auch einmal ansprechen, was die Gewerkschaft nicht so gutes für die Mitarbeiter macht. Ich kenne einige Abteilungen, die dank der IGM nun 30% Kürzung erhalten haben. Teile uns doch einfach mit, wie die IGM uns retten will. Mit einer Protestaktion aus 3 Leuten , die sie morgen plant? Nichts für ungut, aber du solltest etwas objektiv bleiben
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Danke für die schnelle Antwort, aber ich muß wohl etwas weiter ausholen. Als Ende 2005 geschädigter Ex-Sinitecler sehe ich eventuelle Ansprüche schwinden, weil, hoffentlich irre ich mich, die a&o-itec nicht mehr lange existiert. Lt. IGM ist der Sarnierungsvertrag zwar gekündigt, aber was hat das für Folgen ??? Muß jeder selbst einklagen ? (die Mühe (mit Aussicht auf Erfolg) werden viele scheuen.) Wer informiert andere längst ausgeschiedene Kollegen ? Die IGM? Die noch amtierenden Betriebsräte ? Jeder Standort allein ? Probleme ohne Ende ![/quote] jeder muss selbst einklagen. Die IGM kann nur einen grundsätzlichen Anspruch geltend machen, der aus dem Sanierungsvertrag bzw. seiner Kündigung entsteht. Die Höhe des Anspruchs ist Sache des Einzelnen. Wer bei der IGM ist, sollte Anspruch auch rechtliche vertretung haben. Der BR wird wohl nichts machen. Die ausgeschiedenen muessen sich eine andere Lösung einfallen lassen, wenn sie die Kündigung nicht abwarten wollen. Es gibt eine Lösung, aber die kann ich hier nicht verbreiten. Solange 4tec noch besteht ist ein Rechtsnachfolger, wie es den Anschein hat, für ao-itec vorhanden. Was die Kündigung betrifft, wie bekannt ist, widerspricht der AG der Gültigkeit der Kündigung, somit dürfte für die noch angestellten Mitarbeiter jede Klage mit dem Hinweis auf Kündigung gültig? abgeschmettert werden, außer jemand klagt auf die Weise, die ich als Lösung sehe. Da dabei der Ansatz nicht auf Gültigkeit des Sanierungstarifvertrages plädiert wird, kann es eine Gewinnmöglichkeit geben. Schließlich sind keine schlechten Zahlen nachgewiesen. Die Ausgeschiedenen haben ein Pflicht, sich selbst bei der IGM, sofern Mitglied, zu erkundigen.Sonst müssen sie abwarten bis die Kündigung rechtlich unangefechtet ist.Der Anspruch entsteht nach meiner Meinung aber erst, wenn die Kündigung rechlich anerkannt ist, oder wenn ein anderer sinnvoller Ansatz gewählt wird. Da taucht die Frage auf, wieviel du/deine Kollegen verdient und ob ihr Mitglied der IGM seid oder einen rechtschutz/Rechtsanwalt an der Hand habt. Damit will ich keine Rechtsberatung geben, das ist allein meine Sichtweise.:cool:
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Nein Kollege, das sind nicht Probleme ohne Ende, es sind Chancen ohne Ende! Es ist die Chance die nur die Organisiertheit bietet. Die IGM klagt ein. Die IGM hat die Aufgabe zu informieren und zwar jeden Standort - dazu ist sie bundesweit vertreten. Du hast nur eine Aufgabe dabei: die IGM dabei zu unterstützen. Und zwar kritisch! Keiner verlangt von Dir, daß Du irgend jemandem nach dem Munde redest! Tus nie! Aber nütze die Chance! Gruß Friederike
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Re: Sinitec verkauft
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:53
- Danke für die schnelle Antwort, aber ich muß wohl etwas weiter ausholen. Als Ende 2005 geschädigter Ex-Sinitecler sehe ich eventuelle Ansprüche schwinden, weil, hoffentlich irre ich mich, die a&o-itec nicht mehr lange existiert. Lt. IGM ist der Sarnierungsvertrag zwar gekündigt, aber was hat das für Folgen ??? Muß jeder selbst einklagen ? (die Mühe (mit Aussicht auf Erfolg) werden viele scheuen.) Wer informiert andere längst ausgeschiedene Kollegen ? Die IGM? Die noch amtierenden Betriebsräte ? Jeder Standort allein ? Probleme ohne Ende !
