Sinitec verkauft

[quote:Anonymous User format="text/plain"]Und was bringt das, wenn nach Jahren irgendeiner juristisch feststellt, dass nicht alles sauber war? Dann leben die Ex-Sinitec Mitarbeiter schon lange von Hartz IV. Mehr als Genugtuung bleibt dann nicht, aber davon kann man seine Miete nicht bezahlen.[/quote] bei Insolvenz wird auch gleich der Staatsanwalt mit eingeschaltet

[quote:Anonymous User format="text/plain"]Hallo allerseits, ich habe da mal eine Frage, ich verfolge hier seit ca. 14 Tagen das Furom und mir fällt auf, das scheinbar einiges im Firmenkonsortium im Unklaren ist. Bei wem mache ich denn Ansprüche aus dem Jahr 2005 geltend (Urlaubs u. Weihnachtsgeld). [/quote] bis der alte AG ( ao-itec ) aufgelöst ist, bei itec oder 4tec, danach bei 4tec.

Nein Kollege, das sind nicht Probleme ohne Ende, es sind Chancen ohne Ende! Es ist die Chance die nur die Organisiertheit bietet. Die IGM klagt ein. Die IGM hat die Aufgabe zu informieren und zwar jeden Standort - dazu ist sie bundesweit vertreten. Du hast nur eine Aufgabe dabei: die IGM dabei zu unterstützen. Und zwar kritisch! Keiner verlangt von Dir, daß Du irgend jemandem nach dem Munde redest! Tus nie! Aber nütze die Chance! Gruß Friederike

[quote:Friederike format="text/plain"]Nein Kollege, das sind nicht Probleme ohne Ende, es sind Chancen ohne Ende! Es ist die Chance die nur die Organisiertheit bietet. Die IGM klagt ein. Die IGM hat die Aufgabe zu informieren und zwar jeden Standort - dazu ist sie bundesweit vertreten. Du hast nur eine Aufgabe dabei: die IGM dabei zu unterstützen. Und zwar kritisch! Keiner verlangt von Dir, daß Du irgend jemandem nach dem Munde redest! Tus nie! Aber nütze die Chance! Gruß Friederike [/quote] liebe Frederike, irgendwie erweckst du den Eindruck einer Drückerkolonne für die IGM anzugehören. Ich denke, du solltest auch einmal ansprechen, was die Gewerkschaft nicht so gutes für die Mitarbeiter macht. Ich kenne einige Abteilungen, die dank der IGM nun 30% Kürzung erhalten haben. Teile uns doch einfach mit, wie die IGM uns retten will. Mit einer Protestaktion aus 3 Leuten , die sie morgen plant? Nichts für ungut, aber du solltest etwas objektiv bleiben

Hat den jemand den Sanierungstarifvertrag im Wortlaut vorliegen? Würde mich mal interessiern, was da genau drinsteht.

[quote:Anonymous User format="text/plain"]Hat den jemand den Sanierungstarifvertrag im Wortlaut vorliegen? Würde mich mal interessiern, was da genau drinsteht.[/quote] Wenn Ich in der nächsten Zeit meinen Rechtsanwalt aufsuche, währe es sicher besser, auch den Sanierungstarifvertrag vorzulegen - wo kriege ich den her?? Kann den Jemand mal ins Netz stellen (zum Download)? Damit ist sicher einigen Betroffenen geholfen die ebenfalls rechtliche Schritte einlegen wollen! (evtl. auf der Downloadseite der IGM?)

Mojn Leuts Ich bin der Meinung, dass die Kündigung des Sanierungsvertrages der richtige Weg ist. Den einzigsten Vorteil für uns war der Kündigungsschutz. Was dieser wert ist sehen wir jetzt. Was haben wir von einem Kündigungsschutz wenn HERR MÜLLER die Firma pleite gehen läßt ? Was viele vergessen, wir haben durch das Kündigen wieder den Flächentarifvertrag mit Kündigunsfristen bis zu 7 Monate für langjährige Kollegen. Glaubt hier irgend jemand noch daran, dass diese Firma langfristig überlebt ? Solange wir dieses unfähige Managment hier haben wird die Karre nur weiter in den Dreck gefahren. Durch das Kündigen des Sanierungsvertrages können wir Ansprüche aus 2005-2007 stellen. Ob wir diese bekommen weiss ich nicht aber ich werde Herrn Müller vor Gericht ziehen ! Übrigens bezweifel ich, das in den letzten 2 Jahre ernsthaft versucht wurde eine Firma zu führen. Will man den eigentlich für einen solchen Arbeitgeber tätig sein ? Das Vertrauen wurde schändlich ausgenutzt und zerstörrt. Die Hoffnung auf einen Zukunfsorientierten Arbeitsplatz bei der a&o; ist zerschlagen und sollte man mir einen Arbeisplatz mit weniger Gehalt bei einer anderen Firma anbieten, werde ich dort zusagen. Kollegen, macht Leichenflädderung und seht Euch nach einen anständigen Arbeitgeber um !!! ich bin SAUER

Den Sanierungstarifvertrag sollte doch jedem noch vorhandene Mitarbeiter in Kopie vorliegen. Die IGM ist heute (natürlich) nicht erreichbar. Wo bekommen die schon in 2005 ausgeschiedenen den her ? Braucht natürlich der Anwalt für Anmeldung bestehender Ansprüche.

sorry, ein http:// zuviel... [url href="http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf"]http://minihost.dontexist.com/Downloads/ao%20iTec%20-%20Sanierungs-TV%20u.%20PNZ%20-%20Neuss-Potsdam-M%C3%BCnchen.pdf[/url]

Mojn, Mojn Im Sanierungstarifvertrag war ein Kündigungsschutz für betriebsbedingte Kündigungen über 3 Jahre. Davon sind 2 Jahre um. Im Manteltarifvertrag ist die Kündigungsfrist je nach Betriebszugehörigkeit und demnach bis maximal 7 Monate. Also ist der Schutz im Saniierungstarifvertrag auch nicht mehr so groß im Vergleich zum Manteltarifvertrag. Gruß der Sauermann :mad::mad::mad:

Hallo Ich arbeite für die 4tec und ich hätte gerne den euch angebotenen Tarifvertrag den es nicht gibt. Bevor ich bei 4tec eingestellt worden bin, habe ich Hartz4 bekommen. Seit einiger Zeit verfolge ich dieses Forum und habe festgestellt, dass sich hier einige der Schreiber nicht im klaren sind was Hartz4 für Folgen hat. Nicht nur der Verlust des Geldes, dazu kommen die Schikanen des Arbeitsamtes oder wie es sich sonst nennen mag. Wird es bekannt, dass man Harz4 bekommt wenden sich ganz schnell Bekannte und Freunde ab, was den Vorteil hat man muss weniger Geburtstagsgeschenke kaufen. Für die Kinder der Empfänger von Hartz4 wird es auch große Einschnitte geben z.B. keine Markenklamotten mehr. Die Altersvorsorge ist dann auch weg, Autofahren Luxus der nicht erlaubt ist, ist die Wohnung zu groß oder zu teuer dann wird man gezwungen sich eine kleinere oder billigere zu suchen. Ich könnte noch Seitenweise die Vorteile von Hartz4 preisen. Die jüngeren Kollegen werden vieleicht einen anderen Job finden, alles was über 38 Jahre ist eher weniger. So werden sich ein paar Kollegen nach einem Jahr des erfolglosen Bewerbens wünschen sie hätten bei 4tec unterschrieben. Ich bin lieber in einer Firma in der ich arbeiten kann (auch wenn ich nicht absehen kann wie lange noch)als dass ich Hartz4 beantrage. Einige Kollegen die hier von Gehaltskürzungen auf Hartz4 Ebene reden, wissen meiner Meinung nach von was sie hier schreiben. Lieber arm durch Arbeit, als Hartz4 beziehen. Ich habe noch in keinem Beitrag gelesen, was mit den Leuten aus der 4tec passiert sollten die Kollegen der Itec mit ihrem Widerspruch durch kommen. Ich habe bereits vor 2Jahren dieses Forum verfolgt, bevor ich bei der 4tec unterschrieben habe, bereits damals war doch den meisten klar das Herr M. nur die Abwicklung für die Siemens übernimmt und den Laden zu macht. Erster Schritt die Itec und im nächsten Jahr die 4tec. Ich bin der Meinung jeder Itecler sollte zur 4tec wechseln und sich dann nach einem neuen Job umsehen. So schiebt er seinen Gang zum Arbeitsamt wenigstens noch eine Zeitlang raus. Bei Hartz4 musst du alles annehmen was sie dir anbieten auch für weniger als 5.-€ die Stunde. :zz::zz::zz::zz::zz:

[quote:ExHartz4ler format="text/plain"]Hallo Ich arbeite für die 4tec und ich hätte gerne den euch angebotenen Tarifvertrag den es nicht gibt. Bevor ich bei 4tec eingestellt worden bin, habe ich Hartz4 bekommen. Seit einiger Zeit verfolge ich dieses Forum und habe festgestellt, dass sich hier einige der Schreiber nicht im klaren sind was Hartz4 für Folgen hat. Nicht nur der Verlust des Geldes, dazu kommen die Schikanen des Arbeitsamtes oder wie es sich sonst nennen mag. Wird es bekannt, dass man Harz4 bekommt wenden sich ganz schnell Bekannte und Freunde ab, was den Vorteil hat man muss weniger Geburtstagsgeschenke kaufen. Für die Kinder der Empfänger von Hartz4 wird es auch große Einschnitte geben z.B. keine Markenklamotten mehr. Die Altersvorsorge ist dann auch weg, Autofahren Luxus der nicht erlaubt ist, ist die Wohnung zu groß oder zu teuer dann wird man gezwungen sich eine kleinere oder billigere zu suchen. Ich könnte noch Seitenweise die Vorteile von Hartz4 preisen. Die jüngeren Kollegen werden vieleicht einen anderen Job finden, alles was über 38 Jahre ist eher weniger. So werden sich ein paar Kollegen nach einem Jahr des erfolglosen Bewerbens wünschen sie hätten bei 4tec unterschrieben. Ich bin lieber in einer Firma in der ich arbeiten kann (auch wenn ich nicht absehen kann wie lange noch)als dass ich Hartz4 beantrage. Einige Kollegen die hier von Gehaltskürzungen auf Hartz4 Ebene reden, wissen meiner Meinung nach von was sie hier schreiben. Lieber arm durch Arbeit, als Hartz4 beziehen. Ich habe noch in keinem Beitrag gelesen, was mit den Leuten aus der 4tec passiert sollten die Kollegen der Itec mit ihrem Widerspruch durch kommen. Ich habe bereits vor 2Jahren dieses Forum verfolgt, bevor ich bei der 4tec unterschrieben habe, bereits damals war doch den meisten klar das Herr M. nur die Abwicklung für die Siemens übernimmt und den Laden zu macht. Erster Schritt die Itec und im nächsten Jahr die 4tec. Ich bin der Meinung jeder Itecler sollte zur 4tec wechseln und sich dann nach einem neuen Job umsehen. So schiebt er seinen Gang zum Arbeitsamt wenigstens noch eine Zeitlang raus. Bei Hartz4 musst du alles annehmen was sie dir anbieten auch für weniger als 5.-€ die Stunde. :zz::zz::zz::zz::zz: [/quote] Nun, ich stimme Dir grundsätzlich zu was Deine Argumentation bzgl. HartzIV betrifft. Ich muss allerdings auch eine Lanze brechen für die Kollegen, die sich auf den Deal der A&O; Itec eingelassen haben: Das eine wirtschaftliche Situation ein Unternehmen dazu zwingen kann in großem Umfang Leute freizusetzen um zu verhindern das der ganze Betrieb mit Mann und Maus untergeht, dürfte unbestritten sein. Man sieht es gerade am Desaster der DTAG. Die Kollegen der Ex-Sinitec sind auch etwas "verwöhnt" was die Ansprüche der Weiterbeschäftigung angeht - meine Meinung. Wenn aber ein Vertrag abgeschlossen wird, in dem einem Mitarbeiter für einen Zeitraum X eine Weiterbeschäftigung zugesagt wird unter der Vorraussetzung das dieser auf Teile seines Einkommens verzichtet, dann muss man nicht BWL studiert haben um zu erkennen, das es nicht sein kann, das man diesen Vertrag einseitig bricht. Einmal angenommen, ein Mitarbeiter bricht einen 3 Jahres-Vertrag nach 2 Jahren, so würde er sofort - mit Recht - entlassen werden. Wahrscheinlich wird er noch vor das Arbeitsgericht zitiert. Ein Unternehmer geniesst gegenüber dem Staat sehr viele Freiräume was die Verrechnung seiner Verluste angeht. Er kann z.B. Verluste aus dem Einen Unternehmensteil mit den Gewinnen aus einem Anderen Unternehmensteil verrechnen. Warum ist das so ? Weil man eben nicht vorraussehen kann, welcher Teil eines Unternehmens im nächsten Jahre Gewinne einfährt und welcher nicht. Wenn aber ein Unternehmen seine Verluste gezielt "schlecht" rechnet um Teile seines Unternehmens zu schliessen und sei es nur, um sich unbequemer Vertragsklauseln zu entziehen, so gibt es dafür einen Begriff : Betrug. Wenn ein Arbeitnehmer beim Kunden eine negative Äußerung über den AG verliert wird er entlassen - zu recht. Wenn ein Arbeitnehmer gegenüber dem Kunden Insiderinformationen preisgibt, wird er entlassen - zu recht. Wenn ein Arbeitgeber den Ruf seines Unternehmens, bewusst oder unbewusst, ruiniert indem er mit fragwürdigen Vertragsbrüchen gegenüber seinen Mitarbeitern glänzt, so kann man den AG nicht entlassen. Es ist aber dann die Aufgabe der Arbeitnehmervertretung, diesen Mißstand zu klären und aufzudecken. Wenn man auf dieses Kontrollinstrument verzichtet, dann können wir in Zukunft gänzlich auf Verträge verzichten. Dann bitteschön verzichtet man aber auf alle Verträge die auf gegenseitige Zusagen basieren - den Generationsvertrag gegenüber den Rentnern und den Solidaritätsvertrag gegenüber den Mitmenschen die auf HartzIV angewiesen sind, eingeschlossen! Um denjenigen, die sich jetzt verwundert die Augen über meinen Beitrag reiben, entgegenzutreten : Ich bin nach wie vor der Meinung, das das Gehaltsgefüge der ehem. Siemensmitarbeiter teilweise zu hoch war und teilweise noch ist. Ich bin auch nach wie vor der Meinung, das die Erwartungshaltung einiger Ex-Siemens-Mitarbeiter einfach nicht mehr in die heutige Zeit passt. Das gibt aber einem Arbeitgeber noch lange nicht das Recht, bestehende Verträge zu brechen. Diesen Vertragsbruch damit zu begründen, das ja der Auftraggeber sich auch nicht an seine Zusagen gehalten hat, ist zu einfach. Kein namhaftes Unternehmen wird sich die blöße geben mit einem solchem unsicheren Partner zusammenzuarbeiten. DAS ist der eigentliche Schaden, der hier zu beklagen ist.

[quote:ExHartz4ler format="text/plain"]Leider ist durch meinen Absatz am Schluß, ein falsches Bild enstanden. Es geht mir um die Kollegen die der Meinung sind, dass sie als Arbeitslosengeld mehr bekommen als wenn sie bei 4tec unterschreiben. Sicher sind die Mitarbeiter der Itec im Recht, sicher darf man sich nicht alles bieten lassen. Aber nach einer längeren Arbeitslosigkeit meinerseits, wollte ich nur den Finger heben und aufzeigen dass es besser ist eine Arbeit zu behalten, als der Meinung zu sein es gibt ja mehr Geld vom Arbeitsamt als die 4tec bietet. Einmal in der Mühle beim Arbeitsamt und der soziale Abstieg ist unaufhaltsam. Das war der eigentliche Kern den ich rüber bringen wollte.[/quote] zu diesem und dem vorherigen Beitrag. Ja, einige Ex-Sinitec-MA sind verwöhnt. Einige beziehen zuviel Gehalt, weil sie auch nicht mehr bereit sind, dass auch zu leisten. Aber ungeachtet dieser Meinung, die ao-itec kann auch ehrlich und zu fairen Bedingungen gerettet werden. Warum nicht eine Bezahlung auf Erfolgsbasis mit Mitspracherecht der MA? Weil unsere so ehrlichen AG nicht bereit sind, uns auch etwas vom Erfolg zu überlassen. Hier geht es nicht um die Rettung eines Betriebes, sondern ums Zerlegen bzw. zerstören zum eigenen Vorteil. Ausserdem, bei einem AG wie 4tec, nsg und wie sie heissen, ist auf dem Arbeitsmarkt wie jahrelange Arbeitslosigkeit. Kein zukünftiger AG will Menschen aus solchen Firmen zu guten Bedingungen einstellen. Man gilt automatisch als dumm und schlecht. Die 4tec stellt keine Rettung dar, sie stellt einen massiven Abstieg dar. Kein guter Geschäftsführer wechselt am laufenden Band den Namen, nimmt beim Kauf nicht den größten Wert mit ( Name SINITEC ). Hört auf , den Leuten hier Märchen zu erzählen. Gerade solche "hauptsache arbeit" Leute sind schuld an den Missständen. Es wird kein angemessenes Gehalt gezahlt, weil genau diese immer nur kriechen....diese werden sich nie auflehnen. Und diese Menschen sind bis ins Mark zu verachten, tut mir leid, aber so ist es. Auch wenn es vielleicht etwas überzogen sein mag, aber auch bei Hitler sprachen die Menschen, "hauptsache ich lebe", dass andere deswegen unrechtmässig über die Klinge sprangen, war ja egal. Damals konnte als ganz kleine Entschuldigung gelten, "ich hatte Angst vor dem Tod", aber in Wahrheit gibt es keine Entschuldigung. Wann lernen Menschen endlich etwas ?

[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Anonymous User format="text/plain"] Die 4tec stellt keine Rettung dar, sie stellt einen massiven Abstieg dar. Kein guter Geschäftsführer wechselt am laufenden Band den Namen, nimmt beim Kauf nicht den größten Wert mit ( Name SINITEC ). Hört auf , den Leuten hier Märchen zu erzählen. Gerade solche "hauptsache arbeit" Leute sind schuld an den Missständen. Es wird kein angemessenes Gehalt gezahlt, weil genau diese immer nur kriechen....diese werden sich nie auflehnen.[/quote] Wir lehnen uns ja gerade auf!! Vielleicht bringt es ja auch was?? [/quote] Als relativ guter Beobachter sieht es für mich eher aus, als arbeitet ihr euren Geschäftsführer geradezu in die Hände. Und verfolgt man das Forum hier, sehe ich nichts, was wirklich einen Erfolg bringen kann, obwohl es sicher für den einen oder anderen die Möglichkeit gibt, die hier im forum verstreuten Gerüchte zu prüfen. Welche Waffen habt ihr? Viele Seiten sind hier beschrieben und es ist erkennbar, dass Nutzernamen, die laut gerufen haben, nicht mehr auftauchen. Haben sie aufgegeben, weil sie zu der Meinung kamen, es hilft nichts. Es bewegt sich nichts ? Da ich mit einer Person aus eurer Firma liiert bin, bekomme ich auch erzählt, was abläuft. Selbst wenn ich davon ausgehe, jede Wiedergabe ist bei Betroffenen immer subjektiv, bleibt eine Quintessenz, die mich zu der Überzeugung bringt, so vermutlich nein. Irgendwo habe ich gelesen, nur die Leute aus München verweigern sich, aber warum ? Welche Überzeugung treibt die anderen Betriebsteile dazu, sich nicht zu verweigern? Bekamen sie andere Vorgaben? Wurde ihnen etwas anderes angeboten? Haben sie alle keine andere Möglichkeit, weil sie zu alt oder zu verschuldet sind? Meine bessere Hälfte wird zumindest an einen Nebenjob denken müssen, um zukünftig auch noch Einkommen für Kleidung, Ausgehen usw. zur Verfügung zu haben. Ich werde Sie unterstützen, wo es mir möglich ist, aber z.Bsp. bei den betreffenden Arbeitszeiten, die euer Arbeitgeber fordert, wird nichts anderes bleiben, als sie zieht endlich zu mir, ein Nebenjob ist kaum noch unterzubringen. Auch wenn ich endlich bekomme, was ich will, wofür ich lange geredet habe, wird der Zwangsumzug unserer Beziehung nicht sehr gut tun. Ich höre und sehe jeden Tag, wie verzweifelt sie ist. Wie ist es mit euch? Geht es euch auch so schlecht? Wenn wir uns einen Anwalt leisten könnten, würde ich euren AG wegen Körperverletzung verklagen. Nach den Unterlagen, die mir gezeigt wurden, stellt die Vorgehensweise seelische Grausamkeit dar. Seit der BV vom 26.04 wird psychologische Hilfe in Anspruch genommen, trotzdem ist mit jedem Tag mehr zu erkennen, wie sie sich verändert. Nach ihrer Aussage streiten sich auch schon die ehemaligen Kollegen, nur weil einige nicht wiedersprochen haben. Leidet ihr anderen nicht unter dieser Situation? Gebt uns einen Tipp, wie unser Leben wieder zurückkehrt.

Ich glaube nicht was ich hier lese. Die Sumpfnase von ITEC MITARBEITER, kloppt seine Kollegen von der 4tec in die Tonne und nennt sie auch gleich noch in einem Atemzug mit Hitler. Dieser Supertechniker und seine Kollegen die auch so denken, sollten nicht mal HartzIV bekommen. Armes DEUTSCHLAND :mad: