Siemens-Foren nach Datum sortiert
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02.07.2011 11:12
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Liebe ChrisR, deine Antwort gefällt mir außerordentlich. Das eben ist das wissenschaftliche Hirn ohne Brett vorm Kopf. Gruß Friederike
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Das verstehe ich nicht. Wenn Du juristisch dagegen vorgehen solltest, wird es bekannt, wer Du bist.[/quote]Der Arbeitgeber kennt mich, unabhängig davon, ob ich juristisch dagegen vorgehe oder nicht. Eine Anzeige gegen den Arbeitgeber kann unter Umständen eine Vertragsverletzung sein und dann zu einer verhaltensbedingten Kündigung führen. Für einen solchen Fall sollte man sich absichern. [quote:Anonymous User format="text/plain"]Wenn Du es nicht tust, wozu zeigst Du uns die ganzen Möglichkeiten auf?[/quote]Weil es mir Spaß macht und wir alle was dabei lernen. Schließlich kann ich auch nicht jede Antwort aus dem Ärmel schütteln, sondern muss machmal erst nachforschen, wie sich das verhält.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- [quote:Heidi format="text/plain"]Noch eine Frage, auch wenn ich die mit meiner juristischen Inkompetenz etwas auf die Nerven gehe[/quote]Liebe Heidi, würde mir eine Frage auf die Nerven gehen, dann würde ich einfach nicht antworten. Ich kläre immer gerne auf, insbesondere wenn mich die juristische Frage gerade interessiert. [quote:Heidi format="text/plain"]Es gibt, soviel ich weiß, zwei Arten von Straftaten, nämlich die, die von Amts wegen verfolgt werden müssen, und die, die nur auf Antrag des Geschädigten verfolgt werden. Falls das stimmt, in welche Kategorie gehören dann die von dir genannten Tatbestände?[/quote]Ja, so ist es. Beim §119 BetrVG habe ich das oben schon beschrieben, das wird nur auf Antrag von BR, GBR, KBR oder Gewerkschaft verfolgt. Im Falle des BR sind nicht die einzelnen Mitglieder antragsberechtigt, sondern es muss zunächst ein entsprechender BR-Beschluss gemäß §33 BetrVG vorliegen. Die Beleidigung (§185 StGB) wird gemäß §194 I StGB nur auf Antrag des Verletzten verfolgt. Die Verleumdung (§187 StGB) wird dort zwar nicht erwähnt, aber laut einem der Kommentare zum Strafrecht ist es dort genauso. Auch das Ausspähen von Daten (§202a StGB) wird gemäß §205 I StGB nur auf Antrag des Verletzten verfolgt. Da es aber nicht nur um abstrakte BR-Daten, sondern u.a. auch um den E-Mail-Verkehr des BR geht, dürfte es ziemlich viele Verletzte geben. [quote:Heidi format="text/plain"]Ich bin sicher, das interessiert die anderen hier auch, die trauen sich bloß nicht zu fragen![/quote]Wer nicht fragt, bekommt keine Antwort.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Das verstehe ich nicht. Wenn Du juristisch dagegen vorgehen solltest, wird es bekannt, wer Du bist. Wenn Du es nicht tust, wozu zeigst Du uns die ganzen Möglichkeiten auf? Bis jetzt gibt es einzig und allein den konkreten Vorschlag, eine Datenauskunft zu verlangen. Und nun?
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- @ChrisR: Noch eine Frage, auch wenn ich die mit meiner juristischen Inkompetenz etwas auf die Nerven gehe: Es gibt, soviel ich weiß, zwei Arten von Straftaten, nämlich die, die von Amts wegen verfolgt werden müssen, und die, die nur auf Antrag des Geschädigten verfolgt werden. Falls das stimmt, in welche Kategorie gehören dann die von dir genannten Tatbestände? Ich bin sicher, das interessiert die anderen hier auch, die trauen sich bloß nicht zu fragen!
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Darüber werde ich hier sicher nicht diskutieren. Der Arbeitgeber liest mit und kennt mich.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- [quote:ChrisR format="text/plain"]Nebenkläger ... ist in §395 StPO geregelt. ... Ausspähen von Daten (§202a StGB) ... Verleumdung (§187 StGB) ... §395 I Nr. 1b StPO ... §119 BetrVG (Behinderung bzw. Störung der Betriebsratsarbeit) [/quote] Und was machst Du? Gehst Du dagegen vor? Und wie?
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- Als Nebenkläger kann man nur bei bestimmten Straftaten auftreten. Welche das sind, ist in §395 StPO geregelt. Dazu gehören: bestimmte Sexualstraftaten, Beleidigung, Körperverletzung, Straftaten gegen die persönliche Freiheit sowie versuchter Mord und Totschlag. Ausspähen von Daten (§202a StGB) fällt nicht unter diese Straftaten. Verleumdung (§187 StGB) gemäß §395 I Nr. 1b StPO schon. Folglich könnte ein Opfer in letzterem Fall als Nebenkläger auftreten. Fälle des §119 BetrVG (Behinderung bzw. Störung der Betriebsratsarbeit) werden nur auf Antrag von BR, GBR, KBR oder Gewerkschaft verfolgt. Dieser Straftatbestand fällt ebenfalls nicht unter den §395 StPO, hier ist eine Nebenklage nicht möglich.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- [quote:ChrisR format="text/plain"] In einem Strafverfahren braucht für gewöhnlich der Angeklagte einen Rechtsanwalt, nicht das Opfer der Straftat. [/quote] Ja, das ist korrekt. Das Opfer hat jedoch die Möglichkeit, als Nebenkläger aufzutreten. In diesem Fall wäre das, soweit ich es beurteilen kann, sinnvoll. Und dafür ist ein fähiger Anwalt wichtig! Allerdings mache ich mir deswegen keine Sorgen, denn ich gehe davon aus, dass der ehemalige Betriebsratsvorsitzende schon die richtigen Entscheidungen treffen wird.
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Re: Siemensianer selbst schuld
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Erst mal wird auf Zeit gespielt. Der betriebliche Datenschützer wird eingesetzt, um alles zu verharmlosen. Dann kommt es unvollständig. Datenauskünfte sind ein steiniger Weg. Da werden aber so einige in der Personalabteilung wach, wenn sie fürchten müssen, der Staatsanwalt kommt eines Tages auch zu ihnen. Bei der Datenauskunft muß der in Oberbayern zuständige Datenschützer unterstützen. Man muß seine Rechte auch nutzen.
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Re: Siemensianer selbst schuld
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Du glaubst doch nicht im Ernst, dass man unberechtigte Daten auf diese Weise zu Gesicht bekommt?
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Münchener Staatsanwalt läßt Betriebsratsdaten bei Siemens auswerten - vertrauliche Daten gelangen an Personalabteilung
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Hier ist ein Beitrag von "valter" aus Netzwerk IT zum Thema mit ein paar nützlichen Links. "Münchener Staatsanwalt läßt Betriebsratsdaten bei Siemens auswerten - vertrauliche Daten gelangen an Personalabteilung".[url href="/Members/valter/firmennachrichten/tele/news_item.2005-09-15.6282851882/view"]Zum Artikel[/url]
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- [quote:Idi Amin format="text/plain"] Nun DC beim Bankrottladen Karstadt sitzen und irgendwelchen unbedarften alten Omma's überflüssige Sachen andrehn (...) [/quote] Deswegen braucht Karstadt ja auch gute PAler, um den Bankrott zu vermeiden. Und es durchaus interessant und lukrativ, unbedarften alten Omas und anderen ueberfluessige Sachen mit Super-Margen anzubieten. Besser als Handys entwerfen und produzieren, die keiner will!
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Re: Siemensianer selbst schuld
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Das Bundesdatenschutzgesetz bietet an, daß jeder sich eine vollständige Datenauskunft von der Personalabteilung geben lassen kann und unberechtigte Daten löschen lassen kann. Warum wird das nicht eingeleitet?
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- Keiner von euch scheint in der Position, daß was man die Realität nennt, beschreiben zu können. Jeder Betriebsrat verliert bei Siemens und anderen Organisationen dieser Kategorie (Funktionärshierarchien wie beim Militär) umgehend seinen Arbeitsplatz und somit seine Existenzgrundlage wenn er nicht mit Siemens kooperiert. Jedem kann heutzutage an jedem Ort und zu jeder Zeit auf jede Art und Weise gekündigt werden. Aus. Aus diesem Grund gibt es den sogenannten sozialverträglichen Personalabbau von sogenannten Mehrleistern, die den Funktionären aufgrund ihrer Arbeitsleistung gefährlich werden könnten. Der Betriebsrat, der Faule, braucht nur noch jeden Mitarbeiter, der sich bei ihm beschwert, der Personalabteilung melden, - mit einem Gesprächsprotokoll - und somit ist man wieder Einen los, zum eigenen Vorteil. Bei Siemens werden nicht nur die Protokolle weitergeleitet - wer redet da von Datenschutz? - sonderd gemeinsam überlegt wie man diese Mitarbeiter am besten los wird. Und gemeinsam wird man dann diese Mitarbeiter auch schnell los. Dein vermeintlicher Freund sticht dir das Messer in den Rücken. So ist es am besten zu umschreiben. Wer da nicht mit macht, und dass sind die allerwenigsten, fliegt. Gründe gibt es wie erwähnt genügend. Ein Beispiel ist euer geliebter Heribert mit seinem Vize Leo Mayer. Alle draußen. Wie heißt der langjährige Br - Vorsitzende in Perlach noch mal?? Gruß an stella, eine große Frau. Die Hofmannstrasse war im übrigen schon immer ein Hort dieser gemenisamen Interessengemeinschaft von Br und Siemens. Die SPD ist das Synomym dieser Art von Arbeitnehmervertrettung und Gerd Schröder (ich möchte ihn wählen weil er immer so schöne Anzüge und Krawatten anzieht)hat diese Partnerschaft mit seinem Demokratenfreund Putin perfektioniert. Die alte DDR lässt grüßen. Hoch lebe Deutschland. Deutschland braucht Heinrich David Dan Pierer von Esch. Er ist ein ganz Großer.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- [quote:DC format="text/plain"]Fakt ist: Und keiner wird es waqen, einen fuehrenden Konzern anzuklagen oder gar zu verurteilen! [/quote] Da wäre ich mir nicht so sicher DC. Du wirst sehen, Heinrich von Pierer fällt.
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Re: Siemensianer selbst schuld
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- [quote:Anonymous User format="text/plain"]Und falls Ihr doch Gewerkschafter sein solltet (was ich nicht glaube), dann können wir in Mch H einen mustergültigen Arbeitskampf vorweisen, der vor allem sehr erfolgreich war. Das findet man nicht überall. Einen Gewerkschafter macht nicht die Dauer seiner Gewerkschaftzugehörigkeit aus, sondern seine Denk- und Handlungsweise.[/quote] Schaun wir uns unseren schönen neuen Betriebsrat München-H an, und schweigen verschämt!! [icon:g27/]
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Re: Siemensianer selbst schuld
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erstellt von dave
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25.08.2008 16:00
- Ich hoffe, die Autoren dieser dümmlichen Beiträge sind keine Gewerkschafter. Sie handeln nämlich nach dem Motto: Du kannst ruhig ersaufen, hättest du rechtzeitig schwimmen gelernt, wie ich dir immer gesagt habe. Und falls Ihr doch Gewerkschafter sein solltet (was ich nicht glaube), dann können wir in Mch H einen mustergültigen Arbeitskampf vorweisen, der vor allem sehr erfolgreich war. Das findet man nicht überall. Einen Gewerkschafter macht nicht die Dauer seiner Gewerkschaftzugehörigkeit aus, sondern seine Denk- und Handlungsweise.
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:48
- [quote:DC format="text/plain"]... clevere PAler wie z.B. DC rechtzeitig nach Karstadt oder anderswo abgeseilt! [/quote] :disgust: Nun DC beim Bankrottladen Karstadt sitzen und irgendwelchen unbedarften alten Omma's überflüssige Sachen andrehn ist eine Sache, eine andere, sehr befriedigende, Sache ist, als Stachel im Fleisch des "Chef's" oder zumindest dessen, der sich dafür hält,im Laden zu sitzen und sich sein hilfloses Gestrample anzusehen. Mein großer Boss hat mich rausgeschmissen, aber ... ich bin noch da, er ist weg!! Gruß vom Schlächter Idi Amin (mein offizieller Spitzname)
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Re: Datenspionage durch Siemens
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erstellt von dave
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25.08.2008 15:47
- Ergänzung: Womit wir bei der Negation der Negation wären. Vielen Dank an DC für die Vorlage. Du machst deine Arbeit wirklich pünktlich und exakt. Gruß Friederike
