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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von banny — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Mann, gut das ich nicht bei den glücklichen war, die in die itec wechseln durften. Ich bin gleich ohne Umwege zum AA gekommen, aber mit Abfindung. Wenn das wirklich so ist, wie hier beschrieben, dann bekommt Ihr ja beim AA mehr. Was ist blos los in unserer Gesellschaft ??? Ich habe mein Glück in die eigenen Hände genommen und versuche mein Geld selber zu verdienen, das ist nicht leicht, aber immer noch besser als so. Jetzt ist bei Euch ein gut funktionierender Betriebsrat gefragt. Gruss an alle
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
meine vermutung stützt sich auf den nick eindepp aus früheren posts vor 2 jahren bei auflösung der sini
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
ich kann jetzt nur erahnen wer du bist. wenn ich richtig liege gibts gute leute im *nix bereich eh wenig bei dieser firma... hart...
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Hallo, Habe meine Eingruppierung erfahren ->E6 !! 36% weniger!!! Vorher war ich in T5 und jetzt nur noch 2240!!! Wer vorher T5 oder T6 hatte verliert bis zu 50% !!! Nach den Ma Skill geht die Eingruppierung gar nicht,sonder was sich die Firma "angeblich" leisten kann. gruss :mad::mad::mad::mad::mad:
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Mich würde der Vertrag ja mal interessieren. Anscheinend ist es nicht notwendig einen Vertrag, der für die 4tec ausgehandelt wurde von wem auch immer, den schon jetzt bei der 4tec arbeitenden Leuten mal zu zeigen. Soviel zum Thema Informationspolitik. Aber in einem Punkt muss ich so manchem Vorredner zustimmen. Jammern bringt wirklich nichts....nur handeln. Also müssen sich alle einig sein und beraten was gemacht wird. Das kann in meinen Augen nur über die Gewerkschaft passieren. Es geht auch nicht darum, nur auf Konfrontation zur GF zur gehen, sondern darum die in den Verträgen zugesicherten Dinge durchzusetzen. Aber auch der GF zu zeigen - BIS HIER HIN UND NICHT WEITER ! Die Firma erwartet 100 % Einsatz, dann erwarte ich als Arbeitnehmer auch eine entsprechende Bezahlung für diesen Einsatz. Da ich nicht aus der "Siemenschiene" komme, habe ich leider auch keine Kenntnisse über den Betriebsrat in der itec, wer da Ansprechpartner usw. ist. Mir wurde damals nur gesagt, das in der 4tec weder Bertriebsrat noch Tarifvertrag existieren und der BR der itec nicht für uns zuständig ist. Also betrifft mich die Geschichte mit dem Übergang in sofern nicht direkt, denn wir sind leider schon bei den niedrigen Gehältern, 25 Tagen Urlaub und im Monat 5 unentgeltlichen Ü-Stunden. Aber das wird nicht der unterste Punkt sein. Wenn wir das alles mit uns machen lassen, wird das immer so weiter gehen. Und dazu bin ich nicht bereit.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von Techniker — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote]Soweit ich gehört habe, sollte der Vertrag nur für die 4tec unter Auschschluß einer Gültigkeit für die Itec abgeschlossen werden.[/quote] von diesem Passus habe ich in dem Vertrag nichts gelesen. Meiner Meinung nach soll der Tarifvertrag NUR deshalb abgeschlossen werden, UM den bestehenden Tarifvertrag der iTec VORZEITIG zu BEENDEN! :mad:
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von Techniker — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Jens schrieb: [quote]Also eine "Obergrenze" von 2700.- Euro ist schon einmal für einen ganzen Standort garnicht denkbar. Da spielen Mitarbeiterskills eine Rolle und natürlich auch die Kunden, die eine bestimmte Dienstleistung erwarten und sich sehr wohl darüber bewusst sind, was derartige Dienstleistungen kosten.[/quote] [strong]Denkbar[/strong]_ist ALLES... [strong]Mitarbeiterskills [/strong]_spielen dabei nur eine untergeordnete Rolle, Die Einstufung erfolgt nach ERA... Wenn Du also bestens ausgebildet bist, Dipl-Ing, alle möglichen Qualifikationen usw., aber du wirst nur als Schrauber eingesetzt, dann bekommst Du auch nur das Gehalt eines Schraubers ! UNABHÄNGIG vom Skill. Wenn nur Schrauberarbeit da ist, dann bist Du nur Schrauber! Thema_[strong] Kunde[/strong]: Leider ist es in unserer Branche derzeit wirklich so, dass teilweise Top-Service zum Nulltarif gefordert wird. Teilweise existieren Kundenforderungen wie: MCSE, langjährige Berufspraxis usw. nur damit man eine Festplatte tauscht! Das könnte auch der Lehrling! Die (meisten?) Kunden haben leider vergessen, das Top-Service auch Geld kostet. Es wird leider immer der Billigste genommen... Gesünder wäre der Preiswerteste.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote:zwei format="text/plain"]Ha das sind ja die richtigen, hast Du es immer noch nicht gemerkt auch die IG Metall sitzt doch mit am Tisch. Dieser Tarifentwurf wurde doch von der IG Metall mit ausgearbeitet, zwar nicht unterschieben, aber es ist doch Gedankengut darin eingeflossen. Und wenn Du jetzt darauf drängst das die machen sollen, was glaubst Du was dabei rauskommen soll... Nachher werden sich alle wieder darin sonnen, wir konnten soviele Arbeitsplätz retten, alle waren zu Abstrichen bereit, aber unter Führung von xx konnte dieser Tarifabschluß, Ziel war möglichst viel Arbeitsplätze zu erhalten, für beide Seiten durchgekämpft werden... bla bla bla [/quote] Soweit ich gehört habe, sollte der Vertrag nur für die 4tec unter Auschschluß einer Gültigkeit für die Itec abgeschlossen werden. Und dann wäre der Tarifvertrag nicht das schlechteste, denn die 4tec Leute sind derzeit deutlich schlechter gestellt! Es wurde ja wohl von der IGM extra ein Passus eingearbeitet, der die Itec ausnimmt, so dass der Sanierungstarifvertrag zumindest für ein Jahr weiter gegolten hätte!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Na endlich kommt die Erklärung....:huh: Die in dem "Gehaltstarif", auch wenn er keine Gültigkeit hat, zumindest noch nicht, genannten Zahlen orientieren sich an den Skills der MA. Jetzt versuch mal einem Kollegen, der 30 Jahre in dem Job ist und sich diese Gehaltstufe erarbeitet hat, ob berechtigt oder nicht, klar zu machen, das er auf 30% seines Gehaltes verzichten soll...und diese Gespräche sind bereits geführt worden! Da gehen Existenzen (Haus, Whg. Familie...) den Bach runter und das kann man nicht schönreden oder wegdiskutieren. Ich wollte Dich mal hören, wenn du auf 30% deines Salairs verzichten sollst...Und Sprüche wie, da muß man sich halt etwas einschränken.... sorry, das praktizieren wir doch schon seit Sinitec !!! Unsere Einkommen sind schon seit Jahren eingefroren und scheibchenweiße immer weiter gekürzt worden.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Es ist ein hoher Skill-Level in der A&Oitec vorhanden - der muß nur richtig verkauft werden und allen geht es wieder gut!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
Prima Jens - endlich mal eine Antwort die man auch verstehen kann! Warum hat das so lange gedauert? Wenn es so ist wie du schreibst gibt es keinen Grund die itec mit der 4tec zu verschmelzen. Es würde reichen den Sanierungsvertrag nachzubessern. Ich denke, wenn es im vernünftigen Rahmen bleibt können alle damit leben. Meiner Meinung glaubt keiner an einer Pleite der itec - jedoch die maßnamen der GF legen die vermutung nahe! Es ist also nur eine Reaktion auf die, für die Belegschaft, unverständlichen Planungen der GF. Es war für uns nur verwunderlich, das teilweise neues Personal im Verwaltungsbereich eingestellt wurde - bzw. Leute aus dem Feld zur Verwaltung geschoben wurde - aber drausen die Mitarbeiterzahl nicht erhöht wurde! - das zu den flachen Organisationsformen!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:56
[quote:Techniker format="text/plain"]Jens schrieb: [code]Aber jemand der vorher 3500.- Euro hatte wird jetzt bestimmt keinen Vertrag über 2450.- vorgelegt bekommen. [/code] Dein Wort in Gottes(GF) Gehörgang! Selbiger erhalte Dir dein kindliches Gemüt. Soweit ich erfahren habe, soll lt. Vorstellung der GF die Obergrenze bei ca. 2700.- liegen. Ich kenne hier (bei uns im Osten Deutschlands) niemanden, der über 4000.- bekommt. Es fällt wirklich schwer, noch motiviert zu sein. Irgendwie muss man ja auch noch seine Familie ernähren können. [/quote] Also eine "Obergrenze" von 2700.- Euro ist schon einmal für einen ganzen Standort garnicht denkbar. Da spielen Mitarbeiterskills eine Rolle und natürlich auch die Kunden, die eine bestimmte Dienstleistung erwarten und sich sehr wohl darüber bewusst sind, was derartige Dienstleistungen kosten. Es ist natürlich ein Unterschied, ob ein Mitarbeiter "nur" Rechner ausrollt oder Server administriert. Wir wären ja bescheuert, wenn wir hochwertige Dienstleistungen "für lau" anbieten würden. Selbstverständlich werden qualifizierte Mitarbeiter - auch bei der A&O 4tec - gut bezahlt. Es kann aber nicht sein das ein Mitarbeiter, der von der Fa. Siemens kommt mehr Gehalt erhält als seine Kollegen nur *weil* er von Siemens kommt. Diese Vorgehensweise wäre auch den vielen 4tec-Kollegen gegenüber, welche nie für Siemens gearbeitet haben und trotzdem eine hochqualifizierte Tätigkeit ausüben, garnicht vertretbar. Daher muss ein Weg gefunden werden der Einerseits sozial vertretbar und andererseits wirtschaftlich ist. Sicherlich hat jeder Mitarbeiter sein persönliches Umfeld an seine bisherigen wirtschaftlichen Möglichkeiten angepasst. Eine Firma kann aber nicht Garant für alle evtl. Gegebenheiten sein. Wenn sich der Markt ändert, und das tut er, dann muss auch eine Firma sich diesen Gegebenheiten anpassen. Wenn Sie das tun muss, hat sie 2 Möglichkeiten: Entweder, sie eröffnet ein völlig neues, bisher nicht ausreichend abgedecktes Geschäftsfeld, oder sie versucht die Marktnischen zu schliessen, um die andere sich nicht kümmern wollen oder können, weil sie nicht lukrativ genug erscheinen. Dies ist der Punkt, wo die A&O-Gruppe ansetzt. Sie versucht die Geschäftsfelder abzudecken, an die andere kein Interesse mehr hegen. Das ist auch der Grund, warum die A&O nach wie vor eine GmbH ist und keine AG. Wären wir eine AG, so müssten wir uns der Doktrin der Geldgeber, im Volksmund auch bekannt als Invenstoren oder "Heuschrecken", unterwerfen. Wohin das führt sehen wir an unseren Auftraggebern: In den ersten Jahren war alles ganz toll. Das Geld floss in Ströhmen, und jede noch so kleine Firma konnte hunderttausende von Euro einkassieren. Die Kopfschmerzen traten erst auf, als man den Aktionären erklären musste, wo das ganze Geld gelandet ist. Natürlich wurden als erste Maßnahme gegen dieses Desaster Mitarbeiter freigesetzt. Aber die Arbeit muss doch nach wie vor gemacht werden. Damit gegenüber den Aktionären dieser Großunternehmen die Bilanz stimmt, denn diese wollen Gewinn sehen, sind wir da. Wir übernehmen diese Mitarbeiter, wohl wissend, das die Arbeit nicht weniger wird, und verkaufen diese zurück. Die Großunternehmen wollen natürlich nicht mehr bezahlen als bisher. Das können sie auch garnicht, denn würden sie es tun, ständen sie bei der nächsten Aktionärsversammlung in "kurzen Hosen" da. Wenn wir also weiterhin unsere Dienstleistungen an die Großkunden weitergeben wollen, müssen wir nicht unbedingt billiger sein. Wir dürfen aber auf keinen Fall teurer sein! Derartige Anstrengungen kosten Geld - viel Geld - und wenn wir irgendwann unabhängig sein wollen von diesen Großfirmen, momentan hängen wir mit unserem Nabel noch an Ihren Auftragsquellen, müssen wir Gewinne erwirtschaften. Das können wir mit dem momentanen Gehaltsgefüge der Siemens nicht schaffen! Nun noch etwas zur Informationspolitik: Die A&O-Gruppe hat sich zum Ziel gesetzt, "flache" Organisationsformen zu schaffen. Sie wollte von Anfang an den berühmten "Wasserkopf" an Verwaltung vermeiden. Was wurde also getan? Es wurden Mitarbeiter aus den übernommenen Teilbereichen ausgewählt und zu Projektleitern ernannt. Wir haben dabei den Schwerpunkt auf Mitarbeiter "aus der Menge" gelegt. Mitarbeiter, die selbst über Vor-Ort-Erfahrung verfügen und wissen, wie der Laden läuft. Wir haben dabei aber nicht bedacht, das es Mitarbeiter gibt, die psychologisch garnicht dazu in der Lage sind, diese Aufgabe zu erfüllen - das war ein Fehler. Wir haben Mitarbeiter zu Projektleitern ernannt, die vom ersten Tag an ihre Kollegen "von oben herab" behandelten, selbst keinerlei Organisation zustande brachten und stattdessen einfach nur forderten. Das fing an bei "wilden" Zuständigkeitskonstruktionen und ging hin bis zu "schwarzen Listen" auf die ein Mitarbeiter kommen sollte wenn er nicht spurt. Diese Zustände müssen natürlich geändert werden, denn so lässt sich kein vernünftiges Verhältnis zueinander aufbauen. Statt gegeneinander zu arbeiten, sollten wir ein gemeinsames Ziel erarbeiten. Solange wir die Gewerkschaften und die GF nur dazu animieren, gegeneinander zu kämpfen, werden wir letztendlich alle die Folgen dafür zu tragen haben. Irgendwann sind wir dann wirklich pleite und dann kommt ein anderer Seelenverkäufer der weitaus schlimmeres im Sinn hat als die A&O-Gruppe. Wenn Ihr in Euren Bereichen Projektleiter, Gruppenleiter oder Organisationsformen entdeckt, die sinnlos oder nicht effektiv genug sind, so scheut Euch nicht dies an die GF zu melden - und zwar direkt! Wenn Ihr Verbesserungsvorschläge habt, wie man das Eine oder Andere optimieren könnte, dann tut das - direkt an die GF. An Michel Müller persönlich, wenn es sein muss. Informiert auch die Gewerkschaft über diese Vorschläge, damit diese einen Vorschlagskatalog vorlegen kann, wenn es zu einer Diskussion kommt. Zeigt, das Ihr nicht nur maulen könnt sondern auch konstruktiv seid; immerhin geht es auch um Eure Jobs.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Ha das sind ja die richtigen, hast Du es immer noch nicht gemerkt auch die IG Metall sitzt doch mit am Tisch. Dieser Tarifentwurf wurde doch von der IG Metall mit ausgearbeitet, zwar nicht unterschieben, aber es ist doch Gedankengut darin eingeflossen. Und wenn Du jetzt darauf drängst das die machen sollen, was glaubst Du was dabei rauskommen soll... Nachher werden sich alle wieder darin sonnen, wir konnten soviele Arbeitsplätz retten, alle waren zu Abstrichen bereit, aber unter Führung von xx konnte dieser Tarifabschluß, Ziel war möglichst viel Arbeitsplätze zu erhalten, für beide Seiten durchgekämpft werden... bla bla bla Es muß sich was ändern, solange wir nur versuchen im Billigsektor (PC's und Drucker auszurollen, bzw. Reparaturen durchzuführen) werden wir mit den Gehältern nicht durch die Tür kommen. Es muß jemand (der Vertieb??) versuchen höherwertige Dienstleistung zu verkaufen, dann hast auch Du eine Chance und auch ich vielleicht das Gehalt zu behalten. Oder bei den anstehenden Betriebsversammlung.... Die da vorne dazu hinbekommen das sie sich bekennen die Leistung die wir erbringen könnten auch zu verkaufen, oder versuchen das dem Markt anzubieten. Wenn dieses Bekenntnis nicht kommt, dann kannst Du kündigen und dich auf den weg machen eine Arbeit woanders zu suchen. Denn dann ist dieses Geplänkel nur ein Zwischenschritt die Firma in den profitabelen Bereich zu bekommen. Dann werden die Gehälter immer das sein was bearbeitet wird bis es in das passt was "man" will. Auch diese Schreiberlinge (von weiter vorne) die von Pleite reden oder von Insolvenz. Wenn das jemand liest, dann ist das der Tod einer Firma, allein schon darüber sprechen sorgt für einen negatieven Anstrich. Auf einmal wollen Banken ihr Geld sehen, Strom und Wasser nur gegen Vorkasse, Lieferung von HW nur noch gegen Vorkasse und so weiter... und Du hast einen Laden kaputt gemacht nur durch Worte. So erreicht man nicht's, oder doch ist es vielleicht auch ein Ziel....
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
nnn:mad:
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Eine Sauerei, daß dieses Forum der Betroffenen und Sympatisanten von den Herren um M.M. für Ihre blöde Propaganda mißbraucht wird ! Bei aller Diskussion um Gehaltshöhen usw.- Fakt ist , alle Versprechungen und sogar Verträge sind von M.M. nicht eingehalten worden. Auch neue "Vereinbarungen" werden wieder nicht eingehalten. Wir sollten was tun ! Überlegt lieber was ?! Macht Vorschläge bei der IGM-Versammlung! MfG !
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote:Techniker format="text/plain"]Jens schrieb: [code]Aber jemand der vorher 3500.- Euro hatte wird jetzt bestimmt keinen Vertrag über 2450.- vorgelegt bekommen. [/code] Dein Wort in Gottes(GF) Gehörgang! Selbiger erhalte Dir dein kindliches Gemüt. Soweit ich erfahren habe, soll lt. Vorstellung der GF die Obergrenze bei ca. 2700.- liegen. Ich kenne hier (bei uns im Osten Deutschlands) niemanden, der über 4000.- bekommt. Es fällt wirklich schwer, noch motiviert zu sein. Irgendwie muss man ja auch noch seine Familie ernähren können. [/quote] aufpassen! jens schrieb: "keinen Vertrag über 2450.-" man kann es auch so auslegen -> nicht mehr als 2450.- Wie immer alles auslegungssache. Bden Erfahrungen die wir bisher machten, liegt auch das im bereich des möglichen!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
Jens schrieb: [code]Aber jemand der vorher 3500.- Euro hatte wird jetzt bestimmt keinen Vertrag über 2450.- vorgelegt bekommen. [/code] Dein Wort in Gottes(GF) Gehörgang! Selbiger erhalte Dir dein kindliches Gemüt. Soweit ich erfahren habe, soll lt. Vorstellung der GF die Obergrenze bei ca. 2700.- liegen. Ich kenne hier (bei uns im Osten Deutschlands) niemanden, der über 4000.- bekommt. Es fällt wirklich schwer, noch motiviert zu sein. Irgendwie muss man ja auch noch seine Familie ernähren können.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote:Jens format="text/plain"]Aber leben wir alle nicht auch von den Aufträgen die die GF uns beschafft? Angenommen die GF verzichtet freiwillig auf 30% ihrer Gehälter. [/quote] Welchen Aufträgen?? Wie allgemein bekannt ist leben wir immer noch größtenteils von der ehem. SBS! Was ist denn neu dazu gekommen?? Im Sport muss oft der Trainer gehen wenn die Mannschaft keine Punkte macht!! Die Stimmung bei der Belegschaft währe sicherlich eine andere, wenn es mehr positive Aktivitäten seitens der GF geben würde - nicht nur immer Kürzungen!! Etwas mehr infos von "da oben" währen auch nicht schlecht. Bei beginn der arbeit in der neuen A&Oitec war ich wie viele meiner Kollegen von der neuen Situation teilweise überzeugt. Je länger und je weniger passiert ist desto mehr verschlechterte sich die allgemeine Stimmung unter den Kollegen! Dann kamen die spesenstreichungen - und die allgemeine Stimmung war erstmal unten!! Was erwartet die GF? das sich alle über die einkommenskürzungen freuen?? Ohne zukunftausichten, welche nicht durch die GF kommen, wird sich an der stimmung der Belegschaft nichts ändern!!!
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Jens format="text/plain"][quote:Techniker format="text/html"] Nur *irgendwo* muss auch mal angefangen werden zu sparen, sonst gehen wir nämlich alle den Bach runter. [/quote] Sicherlich hast du Recht! Aber doch nicht immer (nur) bei denen die die ganze Arbeit verrichten! Ohne die Techniker beim Kunden gibt es auch kein Geld!!! Daran sollte man auch bei def GF denken!! Die draussen verdienen das Geld, von den die GF lebt!!! [/quote] Das bestreitet ja auch niemand. Aber leben wir alle nicht auch von den Aufträgen die die GF uns beschafft? Angenommen die GF verzichtet freiwillig auf 30% ihrer Gehälter. Dann geht das Geschrei doch wieder von vorn los: "Die können sich das auch leisten", "die haben ihre Schäfchen im trockenen" usw. Ich bin absolut gegen Dumpinglöhne. Ich bin auch der Meinung das "Unternehmer" der Kathegorie Esser und Konsorten in den Knast gehören. Die verglitschen ein gesundes, solides Unternehmen um sich höchstpersönlich daran zu bereichern. Ich habe aber auch gehört, das es bei der A&O 4tec Leute gibt, die für 2800.- Euro 42 Stunden die Woche richtig ackern müssen und trotzdem liegen diese Leute mit Ihrem Gehalt noch im Bundesdurchschnitt. Nur weil die alten Siemens-Strukturen heutzutage wirtschaftlich nicht mehr tragbar sind, können wir doch jetzt nicht alle den Hammer fallen lassen in der Hoffnung, das irgendwo ein Unternehmen auftaucht, welches uns wieder auf Wolken bettet.
Comment Re: Sinitec verkauft — erstellt von dave — zuletzt verändert: 25.08.2008 15:52
[quote:Jens format="text/plain"][quote:Techniker format="text/html"] Nur *irgendwo* muss auch mal angefangen werden zu sparen, sonst gehen wir nämlich alle den Bach runter. [/quote] Sicherlich hast du Recht! Aber doch nicht immer (nur) bei denen die die ganze Arbeit verrichten! Ohne die Techniker beim Kunden gibt es auch kein Geld!!! Daran sollte man auch bei def GF denken!! Die draussen verdienen das Geld, von den die GF lebt!!!
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