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Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12
Comment Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 20:28
Hier verwechseln wohl einige Transfergesellschaft mit "Leben-auf-Kosten-einer-Gesellschaft". Was für eine Vollkaskomentalität. Was da alles in der Vertragstext hinein interpretiert wird. Ganz schön innovativ.
Comment Re: NSN und/oder IGM und Brutto Gehalt in der BEE? — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 20:22
@Anonymous User am Donnerstag 09:14 Der einzige Held scheinst Du zu sein, aber Du kannst ja mit gutem Beispiel vorangehen und 20% Deines vertraglich festgelegtem Bruttos an mich abgeben. Es scheint Dir ja nichts auszumachen, wenn Du nicht das bekommst, was im Vertrag steht! Oder wie schauts aus?
Comment Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 20:20
Leipzig und Augsburg bleibt erhalten (dank Namenslisten?). Also hat Horst doch nur geblufft. Wobei mittlerweile glaube ich, daß der Pate mehr der Hardliner ist als Hemke. Sind die Konditionen schon bekannt?
Comment Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 20:19
..."Ergo: Die Forumlierungen im 3-Seitigen Vertrag sind sehr klar und machen viel Sinn für alle Betroffenen." -> Genau. Und deshalb wird ja hier schon seit Wochen drüber diskutiert, was denn nun richtig ist. Halten wir also fest, dass NSN einfach zu blöd ist, ihren eigenen Vertrag richtig umzusetzen, wo der doch auch so viele Vorteile für die Firma bietet. Damit sind wir bei diesem Thread da angekommen, wo die anderen schon sind: wir hier sind die Cleveren und geistigen Überflieger und die von der Firma sind geistig unterbelichtet. Und mit so Leuten diskutiert man nicht sondern rennt gleich zum Gericht. Hat hier eigentlich schon irgendjemand (außer mir) mit HR geredet und sich den Sachverhalt erklären lassen? Was kam den dabei raus? > > Also last uns doch mal ein Spielchen spielen, nenen wir es mal switch. Also unterstellen wir mal, das die eben nicht blöd sind. wir wissen ja bereits aus Kug 2010 uns anscheinend aus kug bee2009 das sie das wohl genauso gemacht haben, mit erfolg. Sie sind also demnach bei einer großen Masse an MEnschen damit durchgekommen. es stellt sich somit auch die Frage, wieviele Menschen haben tatsächlich dagegen geklagt? Wieviele hiervon sind damit dutchgekommen? NA wie viele wohl? Kennt jemand einen? ich denke, die mehrzahl der womöglich betroffenen hat nicht geklagt, daher es verblieb so wie es war. also zusätzlichen Gewinn für NSN......
Comment Ost und Süd eine Restrukturierungslösung ist da — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 20:18
An alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von NSN in Deutschland / To all NSN employees in Germany (please scroll down for English version) Liebe Kolleginnen und Kollegen, nachdem wir bereits seit Mai den Restrukturierungsplan für München umsetzen, haben wir nun gemeinsam mit den Betriebsräten der Regionen Ost und Süd eine Restrukturierungslösung zum Abbau von insgesamt etwa 150 beziehungsweise 40 Arbeitsplätzen erzielt. Entgegen der ursprünglichen Planungen können Arbeitsplätze und mit Leipzig und Augsburg Standorte in beiden Regionen erhalten werden. Dies ist durch die konstruktiven Diskussionen und die schnelle Einigung mit den Betriebsräten in den Regionen Ost und Süd möglich geworden. Die von NSN und den Arbeitnehmervertretern unterzeichneten Vereinbarungen sehen vor, dass allen in den Regionen Ost und Süd betroffenen Mitarbeitern, deren Arbeitsplatz aufgrund der Neuausrichtung von NSN entfällt, zum 1. September 2012 der Übertritt in eine regionale Transfergesellschaft (beE) angeboten wird. Diese Vereinbarungen betreffen zum einen die Betriebsratseinheit des Regionenbetriebes Ost mit den Standorten Chemnitz, Cottbus, Dresden, Erfurt, Halle und Leipzig sowie die der Betriebsratseinheit Ost zugehörigen Mitarbeiter am Standort Berlin. Zum anderen ist die Betriebsratseinheit des Regionenbetriebes Süd mit den Standorten Augsburg, Nürnberg und Würzburg betroffen. Werden die Beendigungsangebote nicht von der überwiegenden Mehrheit genutzt, muss der geplante Personalabbau durch betriebsbedingte Kündigungen und eventuelle weitere Standortschließungen erreicht werden. Mit dieser Lösung stellen sich mehr Klarheit und Planungssicherheit für das Unternehmen und die betroffenen Mitarbeiter ein. Diese werden morgen per Email über das Angebot, in die Transfergesellschaft zu wechseln, informiert. Die Gespräche mit den Arbeitnehmervertretern in den anderen Regionen dauern an. Wir wünschen uns, dass wir auch für diese Regionen schnellstmöglich eine Lösung erarbeiten und mehr Klarheit für alle Mitarbeiter über die nächsten Schritte schaffen können. Bei Gesprächsfortschritten werden wir euch entsprechend informieren. Uns sind die Entscheidungen nicht leicht gefallen, doch dringend erforderliche Einsparungen bei NSN in Deutschland haben diese Schritte notwendig gemacht. Angesichts der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen ist es sehr wichtig, dass wir uns zügig wieder dem Kerngeschäft zuwenden und uns auf unsere Kunden und die Umsetzung der Unternehmensstrategie konzentrieren. Viele Grüße Hermann Rodler und Olaf Horsthemke Geschäftsführung von NSN in Deutschland
Conversation Ost und Süd eine Restrukturierungslösung ist da — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 29.07.2012 10:03
Comment Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 19:58
Es darf unter allen Umständen NIEMALS vom BR abgesegnete Namensliste geben, auch wenn alle Standorte geschlossen werden. Die Kosten sind für NSN bei einer Schliessung viel höher als das miserable Angebot von Looser Olaf. Eine Namensliste ist ein Verrat an die Belegschaft und Rechte aller AN in D. Also lieber Regional-BR durchhalten: Einigungsstelle, gesetzliche Kündigungsschutz, Kündigungsschutzklagen und einen guten Anwalt sind die Mittel der Wahl. Ich habe schon einige Kündigungschutzklagen gegen Siemens/NSN gewonnen und jedesmal musste NSN/Siemens kräftig nachzahlen.
Comment Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 19:44
(DC) ... wo bleibt der Widerstand? Die Inder (Suri) will den Turnaround. Warum beteiligen sich NCIler und BEEler und deutsche NSNler nicht aktiv daran? Weil dieser Suri Turnaround den Deutschen keine Perspektiven bietet. Da ist es jetzt Aufgabe Eurer OFKs, Vorturner, tolle Brain Sessions Ideen zu sammeln und mit dem indischen Management zu verhandeln. Turnaround auch in Deutschland gegen Perspektiven. Aber statt dessen läßt Ihr Euch wie die Lämmer zur Schlachtbank führen und seid auch noch froh über Mini-Abfindungen ... Hey, Siemens, NSN haben mit Eurem Know-How in der Vergangenheit viel Geld gemacht - Cash Cow EWSD - da sollten Eure Vorturner mal ein wenig kämpfen und es im NSN EB durchaus mal zum Eklat kommen lassen. Nehmt Euch ein Beispiel and den Griechen, die geben nicht auf und sind politisch geschickt, halten die ganze Welt in Atem. Und Ihr NCIler, BeEler, IGMler schafft es nicht einmal, den Indern klar zu machen: Know-How transfer ja, aber nur gegen Perspektiven auch in Deutschland.
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 19:41
Hört doch endlich mal auf Gerüchte zu verbreiten und zu spekulieren. Man kommt sich vor wie im Kindergarten oder "wir warten aufs Christking".<br>Ihr bekommt die Details zu euerer nahen Zukunft noch früh genug.
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 19:25
Kann mir mal jemand den Matrixfaktor erklären, ist das (Betriebszugehörigkeit/Lebensalter)?
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 17:34
Es gab vom AG nur einen bestimmten Betrag. Da konnte sich jede Region einen eigenen Schlüssel zum Verteilen aussuchen. Das Geld ist dann in Abfindung und BEE aufgeteilt worden. Längere BEE = geringere Abfindung.
Comment Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 17:30
Wenn ich das richtig sehe haben diese 8 Inder in USA oder UK studiert, gelebt und haben die westliche Arbeitsweise verinnerlicht. Ethnisch mag man sie als Inder einstufen. Ich würde sie als Amis einstufen. Das sind keine "Eigengewächse". Und so richtig top sind die auch nicht (wie Anshu Jain). Aber was soll's, Talentierte gibt es überall, nur blöd wenn man in der flaschen Kaste ist. Lebenslang.
Comment Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 15:56
@14:23 : "Es steht nur da, dass auf das BruttoMonatsEinkommen lt. Vertrag die Zahlungen der Agentur für Arbeit angerechnet werden." -> Okay, und genau darum, wie die angerechnet werden, geht doch hier die ganze Diskussion. Sowohl 2009 als auch jetzt kassiert die Firma die KUG-Vorteile und es steht nirgendwo, dass sie das nicht darf. "Dadurch wird zu wenig Rentenbeitrag gezahlt, und man verliert bei der Berechnung von Entgeltpunkten für die Rentenversicherung, wodurch sich die späteren Rentenansprüche auch noch reduzieren." -> Selbst wenn Du über der BBG liegst, werden nur 80% abgeführt (diese 80% kommen aus dem SGB III und haben nix mit den 80% vom ehemaligen Brutto zu tun, wie hier mal jemand vermutete). Merkwürdig eigentlich, dass das hier nicht lebhaft diskutiert wird, denn das wirkt sich direkt auf die spätere Rentenhöhe aus. "Ja, das war mir völlig bewusst und ich bin auch der Meinung, dass das beabsichtigt war." -> Deine Meinung, stimmt aber nicht. Die Absicht der Firma ist, so wenig wie möglich selber zu zahlen, solange KUG gewährt wird. Genau deshalb macht sie ja die Schattenrechnung über das Netto. "Es ist nämlich so, dass sich für Monate in den durch Feier-/Urlaubs-/Gleitzeittage das KuG reduziert ist, auf die dann höheren NSN-Bruttozuzahlungen auch höhere Steuern zu entrichten sind. Damit reduziert sich in solchen Monaten auch das Netto, und diese Reduzierung bleibt auch über den Jahressteuerbescheid erhalten." -> Hä? Nach der jetzigen NSN-Vorgehensweise ist Dein Netto immer konstant, nur der NSN-Zuschuss zum KUG ist variabel, damit eben immer dieses Netto rauskommt. Und damit wird mehr gespart, als wenn sie den "Anreiz" gäben, den Urlaub verfallen zu lassen. "Ergo: Die Forumlierungen im 3-Seitigen Vertrag sind sehr klar und machen viel Sinn für alle Betroffenen." -> Genau. Und deshalb wird ja hier schon seit Wochen drüber diskutiert, was denn nun richtig ist. Halten wir also fest, dass NSN einfach zu blöd ist, ihren eigenen Vertrag richtig umzusetzen, wo der doch auch so viele Vorteile für die Firma bietet. Damit sind wir bei diesem Thread da angekommen, wo die anderen schon sind: wir hier sind die Cleveren und geistigen Überflieger und die von der Firma sind geistig unterbelichtet. Und mit so Leuten diskutiert man nicht sondern rennt gleich zum Gericht. Hat hier eigentlich schon irgendjemand (außer mir) mit HR geredet und sich den Sachverhalt erklären lassen? Was kam den dabei raus?
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 15:07
gab es irgendwelche Infos, warum man sich bei den Abfindungen so weit runtergegangen, also dem AG so sehr entgegen gekommen ist?
Comment Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 14:23
@12:50 : Im 3-Seitigen Vertrag steht nichts zu vermeintlichen Vor- oder Nachteilen aus KuG-Zahlungen und wem die zustehen. Es steht nur da, dass auf das BruttoMonatsEinkommen lt. Vertrag die Zahlungen der Agentur für Arbeit angerechnet werden. Da (siehe Entgeltnachweise) auch das KuG als Bruttobetrag gezahlt wird (ist ja wie oben erläutert Bestandteil des Betrages in "/101 Gesamtbrutto"), ist klar, dass das KuG nur die Bruttozahlung seitens NSN reduziert (Sinn dieser Festlegung dürfte gewsen sein, dass keiner annimmt, dass das KuG noch zum BruttoMonatsEinkommen hinzukommt, was ja nun wirklich vermessen wäre). Das Gesamtbrutto ist davon aber nicht betroffen. Und das Gesamtbrutto muss eben dieses 80% x 13,5/12 x ursprüngliches Brutto sein. So stehts im Vertrag und so muss es dann im Entgeltnachweis stehen.<br><br> Was dabei zum Schluss Netto rauskommt, ist für mich zum jetzigen Zeitpunkt ziemlich/völlig sekundär, da sich das wirkliche Netto sowieso erst nach Erhalt des Einkommenssteuerbescheides für 2012 ergibt.<br><br> Interessant ist auch noch, dass mit einem vertragsgemäßen Brutto auch bessere SV-Beiträge gezahlt werden würden. Mit der vertragsbrüchigen NSN-Bruttoberechnungsmethode kann es bei Ex-ATlern nämlich passieren, dass man z.B. unter die Beitragbemessungsgrenze der Rentenversicherung fällt. Dadurch wird zu wenig Rentenbeitrag gezahlt, und man verliert bei der Berechnung von Entgeltpunkten für die Rentenversicherung, wodurch sich die späteren Rentenansprüche auch noch reduzieren.<br><br> Was "dass Du in der KUG-Zeit (auch unter Berücksichtigung des Progressionsvorbehalts) mehr Netto hast als danach ab 1.5.2013" betrifft, so kann ich nur sagen: Ja, das war mir völlig bewusst und ich bin auch der Meinung, dass das beabsichtigt war. Damit wird der Fall in die Arbeitslosigkeit ja etwas abgefedert und es entsteht ein Anreiz, wenigstens ab 1.5.2013 wieder was gefunden zu haben. Aus NSN-Sicht ergäbe sich damit ein Anreiz an die beEler, ihren Urlaub/Gleitzeit in der beE möglichst verfallen zu lassen, weil dann das KuG jeweils den monatlich möglichen Höchstbetrag erreicht, und somit die Bruttozuzahlungen seitens NSN reduzieren. Es ist nämlich so, dass sich für Monate in den durch Feier-/Urlaubs-/Gleitzeittage das KuG reduziert ist, auf die dann höheren NSN-Bruttozuzahlungen auch höhere Steuern zu entrichten sind. Damit reduziert sich in solchen Monaten auch das Netto, und diese Reduzierung bleibt auch über den Jahressteuerbescheid erhalten. <br><br> Ergo: Die Forumlierungen im 3-Seitigen Vertrag sind sehr klar und machen viel Sinn für alle Betroffenen. Sie müssten halt nur von NSN eingehalten werden.
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 14:17
das ist von der Abfindungshöhe gleichwertig bei 20 und mehr Dienstjahren und Alter über 50 erst dann kommt man auf ca. 14 Monatsgehälter(12 + 10.000) Alle anderen kommen erheblich schlechter weg(bei 11 Dienstjahren z.b. 5,2 Monatsgehälter..d.h. weniger als die gesetzliche Minimalabfindung(gut dafür BEE))...wer mehr als 20 Dienstjahre hat kommt besser weg(ca. 0,7 Monatsgehälter pro jahr dazu). ABER 75 % BEE mit 18 Monaten statt 80 % BEE mit 24 Monaten = ein delta von 5,7 Monatsgehältern Rechnet man das auf Dienstjahre um braucht man 28 Dienstjahre um das Gleiche heraus zu bekommen Ich bezweifle mal dass die durchschnittliche Dienstzeit in der Region Ost 28 Jahre beträgt und selbst wenn dem so wäre ist es durch die erheblich niedrigeren Beträge bei den jüngeren immernoch erheblich günstiger für die Firma. Soviel zum Thema mit München vergleichbar..und das alles wegen den Namenslisten
Comment Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 13:48
@10:23 ..."@DC ich unterstell Dir mal Ironie, im schlimmsten Fall Sarkasmus. Denn man sieht ja wohin ins die "NSN TOP Länder" Portugal, China, Indien gebracht haben. Schlechte Produktqualität, eine Fluktuation an von NSN gut ausgebildeten Fachkräften zur Konkurrenz die wohl einzigartig in dieser Branche sein dürfte, eine Geschäftsführung die allenfalls einen mittelfristigen Plan für diese Firma hat ohne ein echtes Konzept...." Ihr habt noch nicht verstanden, es kommt gar nicht darauf an, ob es NSN gut oder schlecht geht oder Fachkräfte zur Konkurrenz gehen. NSN wurde nur gegründet, damit Siemens die lästige nicht mehr Mega-trendige Telekom-Sparte (wie hieß die mal noch? ICN, ICM, OEN oder so) mit zig-tausenden von Köpfen (unerwünschten Head Count) los wird. Das ganze Konstrukt, angefangen von der Management-Dominanz durch die Finnen (und jetzt durch die Inder) war darauf ausgelegt, den Laden endlich los u werden. Auch die Zusammenarbeit von ex Siemens und ex Nokia Mitarbeitern war ja in den meisten Ländern hervorragend, man hat sich eher bekriegte als zusammenarbeitete, von einigen Positiven Beispielen bei ZAIN oder Airtel mal abgesehen. Statt zusammenzuwachsen wurden Parallelstrukturen jahrelang aufrechterhalten (schon zu Siemens ICN ICM Zeiten). Zum Thema Change Management mit Worst/Best Practice NSN und ZAIN organisieren wir im November einen Workshop in Nairobi. NCIler vom Stammtisch sind herzlich eingeladen.(DC)
Comment Re: IGM Austritt — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 13:21
Ist schon jemand aus IGM Metall raus und bekommt 80%?? Warum wurde bei der Abfindung VL als Bruttoeinkommen nicht berücksichtigt, aber dafür bei IGM Beitrag??
Comment Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 13:20
Damit sind die Konditionen mit Mch durchaus vergeleichbar. Viel Spass beim weiteren Spekulieren und Lästern... Immerhin siehts es nicht nach der unsäglichen "Namensliste" aus, das ist doch schon mal besser als München.
Comment Re: Jetzt schaffen wir den turnaround ... — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 13:14
Anonymous User hat geschrieben: Anonymous User hat geschrieben: ... Mein Chef sagt auch, daß sich jeder seine Nespresso-Maschine mit in die Firma nehmen darf. ... Aber nur wenn diese nicht mit Strom betrieben wird denn am Strom muss bei NSN auch gespart werden. Strom zu sparen wurde auch schon mal gefordert zwecks Kostensenkung. Am besten die gute alte Thermoskanne mit dem Kaffee von zu Hause mitbringen. Immer schön im Sinne für die Firma und das bis zum Ende. ---- Ich hab da noch eine schöne Idee für die Firma, warum machen nicht alle gleich HomeOffice auf eigene Kosten. Da kann man dann 100% der Büro-Kosten sparen. ################## Applaus,applaus, das ist die "Re-inventing the world" Lösung: HomeOffice auf eigene Kosten. Da kann man dann 100% der Büro-Kosten sparen. Wir brauchen dann auch keinen Staubsauger für den verdreckten Büro-Teppich mitbringen. Aber zuerst werde ich noch das verstaubte Unkraut (früher: Siemens Hydrokulturen)in den Regenwald bringen lassen. Wenn die weg sind, muss man auch nicht mehr mit einer Friedhofskanne durchs open office latschen, Wasser mit Gießen verschwenden und wertvolle R&D Arbeitszeit vergeuden.
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