Was stimmt an dem Ansatz der BV nicht?

Die Gefühle unter den Kolleginnen und Kollegen zu der Betriebsvereinbarung (BV) sind gemischt. Man weiß nicht so recht, was man mit dieser anfangen soll. Freiwillig, in die beE gehen,und damit das volle Risiko eingehen, nach 2 Jahren arbeitslos zu sein? Das Risiko einzugehen, gekündigt zu werden? Freiwilligkeit ist an sich ja zunächst ein guter Ansatz und man könnte zu dem Schluss kommen, dass die Betriebsvereinbarung durchaus ehrlich gemeint ist. Warum aber haben trotzdem viele Kolleginnen und Kollegen ein schlechtes Gefühl? Warum fällt das Vertrauen in diese BV und in den BR, der sie abgeschlossen hat, so schwer? Dies dürfte wohl drei Gründe haben: 1. Es fehlt die Aufklärung. Man hat das Gefühl, dass die Mitarbeiter bewusst unwissend gehalten werden sollen. Sie sollen möglichst wenig wissen, über ihre Rechte, die sie im Fall einer Kündigung haben. Sie werden mit einer beE konfrontiert, die kurzfristige finanzielle Anreize gibt, die mit Zahlen aufwartet, die geschönt sind, da in die Vermittlungsquote nicht nur die tatsächlichen Vermittlungen eingegangen sind, sondern jedes Verlassen der beE. Man arbeitet mit der Angst vor Kündigung. Damit diese Angst auch in jeden Mitarbeiter eindringt, der sich potenziell gefährdet sieht (und gefährdet dürfte jeder bei Com FN sein), wird beim Scheitern der Freiwilligenaktion, mit der Einigungsstelle gedroht. Es wird nicht klar gestellt, sondern verschwiegen, dass Namenslisten und Auswahlkriterien in einer Einigungsstelle nicht erzwungen werden können, da beides zu einem Interessensausgleich gehört. Dieser ist nach §112 BetrVG nicht erzwingbar. Dies bleibt im öffentlichen Statement des BR offen. Er sagt zwar, dass er keinen Namenslisten und Auswahlkriterien zustimmt, aber er sagt mir nicht deutlich genug, dass er sich keinem Schiedsspruch der Einigungsstelle unterwerfen wird, der dies beinhaltet. Man hat das Gefühl, dass der BR sich hinter dieser Einigungsstelle verstecken möchte, um sagen zu können, nicht wir waren es, wir mussten uns dem Schiedsspruch der Einigungstelle unterwerfen, nach dem Motto: "Ich wasche meine Hände in Unschuld." Man hat den Eindruck, dass der BR durch die Aufrechterhaltung eines Drohdruckes, einige Mitarbeiter, die unerfahren und nicht die Nervenkraft haben, opfern möchte, um ... 2. "... die Beschäftigung der übrigen Belegschaft sichern", wie es in der BV unter "Beschäftigungssicherung" steht. Doch, ist es für einen BR opportun, diese Haltung einzunehmen. Ist er nicht der Vertreter aller Mitarbeiter, auch derer, die gehen sollen, um die anderen zu retten? Steckt dahinter vielleicht die Angst, dass Siemens die Existenz von Com FN mit Teilbetriebsschließung beendet und dann der Arbeitsplatz des ein oder anderen Betriebsrates genauso gefährdet ist, wie der eines Com FN Mitarbeiters? Steckt der Gedanke dahinter, dass dies verhindert werden muss? Der Gedanke zu versuchen, dies zu verhindern, ist gut, aber nicht mit Verschwiegenheit, nicht hinter verschlossenen Türen, nicht, in dem man in Kauf nimmt, einige zu opfern. Doch, überschätzt der BR damit nicht seinen Einfluss? Wenn Siemens Com FN schließen möchte, wird Siemens diesen Bereich schließen, unabhängig vom Erfolg oder Misserfolg dieser Freiwilligenaktion. Wir und der BR sollten uns klar darüber werden, dass wir keinen Einfluss auf die Standortsicherung haben. Wir können nur eins tun: Mit den Mitteln, die wir haben und in der Situation, in der wir sind, um unsere Arbeitsplätze zu kämpfen. Und zu diesen Mitteln darf nicht gehören, Kolleginnen und Kollegen im Unklaren zu lassen, einen Drohdruck aufzubauen und ihn zu halten, um "die Beschäftigung der übrigen Belegschaft sichern". 3. Freiwilligkeit in der Praxis Fast drei Jahre Erfahrung, beginnend mit New Placement im Jahre 2002, zeigen, wie Freiwilligkeit von der Siemens AG verstanden wird. "freiwillig" und "einvernehmlich" sind häufig Synonyme für Druck, Bossing (Mobbing), systematisch Kollegen zu Minderleistern zu machen, Arbeitsentzug und Isolierung geworden, mit dem Ziel "Freiwilligkeit" zu erzwingen. Bleiben die Beschäftigten damit allein, gelingen diese Methoden über kurz oder lang. Der BR weiß das, nicht nur am Standort Mch H, sondern auch an anderen Standorten. Es ist ziemlich sicher anzunehmen, dass auch diese Freiwilligenaktion von diesen Methoden begleitet wird. Und der BR schweigt darüber, warnt nicht, fordert nicht auf, darauf zu achten, das dies nicht geschieht, sensibilisiert nicht, sich um Kollegen zu kümmern, die Stück für Stück tiefer in die psychische Hölle des Mobbing getrieben werden. Man möge nur in diesem Forum in die Mobbing Rubrik schauen, um zu Erfahren, was Mobbing für eine zerstörerische Kraft entfaltet. All dies fehlt. Und dieses Fehlen lässt in den Menschen das ungute Gefühl entstehen, dass mit dieser BV etwas nicht stimmt. Dieses Fehlen ist der Grund, warum Vertrauen schwindet.

So ist es, der BR darf sich nicht von vornherein dem Schiedsspruch der Einigungsstelle unterwerfen. Das kann er dadurch verhindern, in dem er in einem BR Beschluss den Verhandlungsspielraum der verhandelnden Person (hier wohl die BRVs) entsprechend definiert. Er muss explizit beschließen, dass der in seinem Auftrag Verhandelnde, sich nicht im Voraus dem Schiedsspruch der Einigungsstelle unterwerfen darf und dass er oder sie keinen Namenslisten und Auswahlrichtlinien zustimmen darf. Tut der Verhandelnde das trotzdem handelt er als Vertreter ohne Vertretungsmacht, hat also seinen Verhandlungsspielraum überschritten. Nach §177 BGB ist der so geschlossene Vertrag unwirksam, es sei denn der BR stimmt noch nachträglich zu. Auch aus verhandlungstaktischen Gründen ist es günstig, im Vorfeld so einen BR-Beschluss zu haben. Dann nämlich kommt der Verhandelnde nicht unter Druck, denn er kann sagen: "Nein, hier kann ich nicht zustimmen. Ich habe keinen Auftrag dazu." Wenn am Ende - trotz dieser Möglichkeiten - Namenslisten oder Auswahlkriterien rauskommen, die uns in unseren Rechten beschränken - dann ist das eindeutig ein Verrat an der Belegschaft. Diese Wort ist dann, aber erst dann, gerechtfertigt. Vorher gehe ich davon aus, dass der BR als Gremium alles tun wird, um Namenslisten und Auswahkriterien zu vermeiden. Es liegt in seiner Hand.

Wie ich den NCI kenne, wird er seine detaillierten Kenntnisse an den BR weitergeben. Gestern auf der NCI Veranstaltung wurde die Sache mit der Einigungsstelle erklärt. Fazit: Es liegt in der Hand des BR. Anwesend waren auch IGM und BR Vertreter. Es kann also niemand sagen, er hätte es nicht gewusst - abgesehen davon, dass ein Anwalt wie Apitsch das weiß. Der Unterschied ist nun: Wir wissen es jetzt auch. Und NCI setzt den Beitrag bitte auf Eure Homepage, dann kann es jeder nachlesen! Ich fand das NCI-Treffen wieder super, auch die Song Einlagen.

Du kannst sicher sein, der Rest kommt auch noch dran. Salamitaktik nennt man das. Immer nur ein paar betroffen. Die anderen können beruhigt den Kopf in den Sand stecken, sagen mich geht das nichts an und hoffen, dass der Kelch an ihnen vorüber geht. Mich frustriert dieses Verhalten. Damit ist es für Siemens leichter einen leisen Stellenabbau durchzuführen. Ehrlich, ich begreife nicht, dass immer noch so viele Kollegen sich nicht informieren und solidarisieren. Es wird niemanden geben, der die Kartoffeln für sie aus dem Feuer holt. NCI und BR (so er klar auf der Seite der Belegschaft steht) können ihnen nur Werkzeug geben, damit sie sich nicht die Finger verbrennen. Aber die Kartoffeln aus dem Feuer holen, muss jeder selbst. D.h. aktiv werden, seine Existenz ernst nehmen und für sie kämpfen mit allen legalen Mitteln, die wir haben. Kämpfen und nicht kämpfen lassen.

Das Management kann noch mehr dazu beitragen. Ich habe schon einmal empfohlen es auszutauschen und durch Manager mit Innovationskraft und unternehmerischer Fantasie zu besetzten. Es ist schon ziemlich einfallslos immer nur herumzujammern wie schlecht der Markt doch sei. Der Markt ist immer schlecht für schlechte Manager. Bei Konjunkturaufschwung ein Unternehmen in der Gewinnzone zu halten ist nun wirklich keine Kunst (obwohl es auch hier genügend Manager gibt, die es trotzdem in den Sand setzen). Unternehmerisches Können beweist sich in Krisenzeiten und Stellenabb ist nun wirklich kein Zeichen von Können! DC deine Statements sind immer gleich und erbärmlich platt. Wo sind deine innovativen Vorschläge!

Lieber DC, ich kann dem Kommentar von Andschuna fast nichts hinzufügen: Dieser Artikel von Dir war platt und polemisch. Head Count Reduction schafft keine Innovationen, das ist doch trivial. Und Innovationen kommen in aller Regel nicht vom Management (Innovationen sind nämlich etwas technisches, und das Upper Management ist von dieser Ebene sehr weit entfernt), sondern von einer kompetenten (und hoffentlich gut geführten und motivierten) Mannschaft. Wenn (wie bei den Mobile Phones) das Management versagt, z.B. die falschen Produktstrategien entscheidet, kann natürlich die beste Mannschaft nichts mehr herausreißen; allerdings wäre es dann schon effizienter, gezielt fähigere Manager einzusetzen, als stattdessen gleich die ganze Mannschaft in die USA zu verlagern. (By the way: Gerade mit unseren jahrelangen Verlusten in den USA haben wir leider die Erfahrung machen müssen, dass es mit dieser hochgejubelten Kompetenz von US-Kollegen oder Kollegen mit US-Erfahrung nicht so weit her ist, lediglich für die Karriere ist so eine Eingliederung in die Seilschaft der in-den-USA-Gewesenen offensichtlich recht förderlich.) Mit dem Satz "Headcountreduction ist und bleibt der innovativste Vorschlag" hast Du Dich wirklich selbst diskreditiert. Manager mit dieser Einstellung sind der Anfang vom Ende jeder HighTech-Firma und zugleich volkswirtschaftliche Schädlinge.

Hallo DC, warum traust du dich nicht mir zu antworten? Herausforderungen sind dazu da, um gemeistert zu werden. Du wirst doch nicht etwa neuen Herausforderungen ausweichen. Was soll denn den ehemaliger Chef von dir denken? Gruß Ardschuna

DC, nimm doch bitte einfach mal die folgenden Tatsachen zu Kenntnis: NCI ist nicht gescheitert, sondern äußerst erfolgreich, nahezu alle Kündigungsschutzprozesse wurden bzw. werden in 1. und 2. Instanz gewonnen, die LAG Sieger werden wieder bei Siemens reintegriert. NCI gilt als grösstes deutsches Internet-Portal kritischer Arbeitnehmer und wurde sowohl vom Spiegel als auch vom Stern lobend erwähnt. (Herzlichen Glückwunsch an alle aktiven NCI'ler !) Nicht NCI ist gescheitert, sondern Dein ehemaliger Chef, (Mr. B.), denn wir sind noch da , er aber ist weg, und muss schon wieder einen Drecksjob machen. DC, nun noch ein Wort zu Dir als Troll, wie fühlt man sich denn so als Provokateur, der nun schon seit 3 Jahren die Drecksarbeit der Siemens AG verrichten muss, macht dies wirklich Spass ? Wäre es für Dich persönlich nicht besser, Deinem ehemaligem Chef zu folgen (oder will man Dich etwa da nicht?) oder selbst in die beE zu wechseln und eine Arbeit zu suchen, die mehr Spass macht. Was sagt eigentlich dein jetziger Chef zu deiner Arbeit, sehr erfolgreich bist Du ja nicht (siehe Kommentare im Forum), musst Du nicht auch um Deinen Arbeitsplatz fürchten ? P.S: zum Bundesverdienstkreuz: Was noch nicht ist, kann ja noch werden ! Wir arbeiten daran ...

Was machen eigentlich Hr. B. und Hr. K jetzt?

Na, DC, nun wirds aber eng: Mr.B ist weg, Mr.Cash ist weg, Rinke ist weg, Bartsch ist weg, Vögele schwächelt auch schon, [[em]Anmerkung Admin: Wir bitten in diesem Forum von persönlichen Anfeindungen und Diffamierungen abzusehen. Insbesondere ist es ein Anliegen des NCI, bei allen gegensätzlichen Auffassungen die Menschenwürde aller zu achten.[/em]] Und wir sind noch immer da - Dank NCI !

Hallo Daniel, [quoteC format="text/plain"]Dass Herr B mein Chef war, ist uebrigens reine Spekulation, genausogut koennte er auch K, J oder Z heissen.[/quote] Eine Weile dachte ich, du bist selbst Dr. B. Dafür klingen deine Kommentare mittlerweile aber nicht mehr souverän genug. Allerdings finde ich positiv, dass du mittlerweile auf Großschreibung und die absichtlichen Rechtschreibfehler verzichtest - das hat genervt. [quoteC format="text/plain"]M.E. gibt es bei Arbeitsgerichtsprozessen nur Verlierer, und groesster Verlierer der vergangenen Jahre ist der Standort.[/quote] Was gewinnt man am AG? Einen Arbeitsplatz bei einem Arbeitgeber, der einen nicht mehr will mit einer Tätigkeit, die einen langweilt. Vor 10, 15 Jahren hätte ich dir durchaus recht gegeben, im Grunde ist es kein Gewinn. Damals habe ich gesagt, wenn mein Chef mich nicht mehr will, hat er mich auch nicht verdient und dann wäre ich gegangen. Ebenso wenn ich mich gelangweilt hätte, so wie heute. Aus beiden Gründen habe ich meinen Job schon gewechselt. Damals waren meine Prioritäten allerdings anders, da kam in erster Linie der Spaß an der Arbeit, der soziale Kontakt zu den Kollegen und dann erst das Geld. Irgendwann kommt dann aber einer, der dir den Spaß (sprich: die Arbeit) wegnimmt und versucht dich von den Kollegen zu isolieren (was in meinem Fall allerdings ein aussichtsloser Versuch ist). Was bleibt ist in vielen Fällen der Kampf um die Existenz. Und wenn es um die Existenz geht, dann ist es sehr wohl ein Gewinn wenn man vorm AG Recht bekommt - auch wenn es bedeutet, für einen Chef arbeiten zu müssen, der einen nicht will und man eine idiotische Aufgabe machen muss. [quoteC format="text/plain"]Als global operierendes Unternehmen braucht die Firma nicht Muenchen, aber Muenchen braucht die Firma. Die Gewerkschaften haben dies wohl erkannt, und versuchen, diesen Mankel zu beseitungen (z.B. Ergaenzungstarifvertraege). Den Schaden, den NCI angerichtet hat, zahlen der Standort und die verbleibenden Kollegen.[/quote] NCI hat keinen Schaden angerichtet. Die Kollegen haben lediglich von ihrem Recht Gebrauch gemacht, die Kündigungen vom Gericht überprüfen zu lassen. Darin kann ich nichts falsches erkennen. NCI hat keinen Einfluss darauf, ob Siemens Arbeitsplätze ins Ausland verlagert oder in großem Stil vernichtet - das passiert an allen Standorten in Deutschland und wir sind nicht überall vertreten. Und wenn sich die Siemens-Manager etwas in den Kopf gesetzt haben, werden sie es durchführen unabhängig davon, was wir tun. Wir können nur versuchen, die Folgen für die Mitarbeiter abzumildern und das schlimmste zu verhindern (was eigentlich Aufgabe von BR und Gewerkschaft wäre). In der Hofmannstraße ist Siemens mit dem Stellenabbau bisher ein bischen weniger erfolgreich gewesen als anderswo - dank NCI. Das ist alles. [quoteC format="text/plain"]Nicht ohne Grund werden sich die neuen beE'ler nicht mehr in einem ungekuendigten Arbeitsverhaeltnis befinden, was z.B. negative Auswirkungen auf Bewerbungschancen haben koennte.[/quote] Noch ein Grund, nicht rein zu gehen. [quoteC format="text/plain"]Deutsche Arbeitnehmer halte ich fuer zu unflexibel, verwoehnt, unrealistisch, und ich hatte gehofft, durch konstruktive Beitraege einen Mind Change herbeifuehren zu koennen.[/quote] Meine Meinung über unser Management ist auch nicht überragend: Feiglinge ohne Rückrat und ohne emotionale Intelligenz völlig unfähig auch nur einen Mitarbeiter zu motivieren. Ansonsten haben sie nur ihre Karriere im Kopf, die Sache um die es geht ist ihnen völlig egal. Und unrealistisch sind sie auch: Schau dir nur mal die Stellenanzeigen im HRM an. Die Anforderungsprofile sind derart überladen, darauf passt praktisch niemand. Wenn du dich trotzdem bewirbst wirst du deswegen abgelehnt weil dir Kenntnisse fehlen - Einarbeitung ist nicht, du musst sofort einsatzbereit sein. Nur warum soll ich mich auf einen Job bewerben, der exakt meinem jetzigen entspricht? Das ist langweilig, weil ich nichts Neues dazu lerne und ich könnte dann ja genausogut meinen alten Job weitermachen. [quoteC format="text/plain"]Wenn ich koennte und keinen interessanten Job haette, wuerde ich durchaus in eine Beschaeftigungsgesellschaft gehen.[/quote] Wie alt bist du? Vor 10 Jahren hätte ich das vielleicht auch noch gemacht. Ansonsten sage ich zur beE nichts mehr. Meine Meinung dazu ist dir hinreichend bekannt. Gruß, ChrisR

Zitat Heidi: "Kann sein, dass Deutschland zum Auswanderungsland wird, während unsere Politiker noch streiten, ob es ein Einwanderungsland ist oder nicht. ..." 100% Zustimmung. Selbst westliche EU Nachbarn wie Spanien, Irland oder UK haben Deutschland schon ueberrundet. Die USA sind eindeutig Einwanderungsland. Gerade die von Dir zitierten Frauen aus dem IT Bereich haetten gute Chancen, dort einen Job und auch Partner zu finden (Europaer gelten als schick, gebildet usw. - sind also beliebt). 100% Zustimmung, das die Arbeitsmarktprobleme nicht auf betrieblicher Ebene geloest werden koennen. Hier ist die Politik gefragt. Zurueck zur BV und BR. Der neue BR hat richtig gehandelt, schliesslich ist FN nur der Anfang. Wenn die Zahlen nicht stimmen, muss COM weiter saniert werden. Das Zauberwort heisst Zielrendite. Solange diese im Ausland zu erzielen ist, kann man in Deutschland nur nachziehen mit Arbeitszeitverlaengerung ohne Lohnausgleich, Lohnkuerzung usw.

Hallo BASF-Kollegen, das mit "10 Jahre lang nicht arbeitslos melden" bzw. Zwangsarbeitszeitverkürzung ohne Lohnausgleich, muß unbedingt an eine breite Öffentlichkeit! Die Gedankengänge der Personaler werden immer perverser. Naja DC hats ja gesagt: "Zielrendite ist das Zauberwort". Heidi gebe ich recht, es ist eine Wanderung in die Weiten des Internets. Allerdings braucht man nur die Spur der ehrlichen und offenen Auseinandersetzung verfolgen und schon ist man am Platz. Gruß Friederike

Wenn sich die Firmen zumindest an die Gesetze halten würden, gäbe es keinerlei Schmutzwäsche zum waschen - auch das hat sich die Führung der Firma (welcher auch immer) selbst zu zuschreiben. Und die Zeiten, in denen sich keiner mehr was sagen traut, sind Gott sei Dank noch nicht angetreten.

Personaler, deren zukunftsträchtiges Denken vom Profitstreben eines einzelnen Konzerns beschränkt ist, die darüberhinaus sich nicht vorstellen können, daß die Erziehung von Kindern und die Reproduktion der Arbeitskraft eine gesellschaftlich notwendige Aufgabe ist, nur weil sie in unserem System auf die private Einzelfamilie und damit vor allem auf die Frau abgeschoben wird, diese Personaler werden in Kürze von einer Welle zukunftsträchtiger Gedanken überrascht werden - von Kolleginnen und Kollegen, die die Zeit gekommen sehen, sich zu trauen, was zu sagen und zu handeln. Inken Wanzek ist nur das Wetterleuchten eines außerordentlich reinigenden Gewitters. Ich freu mich schon darauf. Viele Grüße Friederike:grin: