Siemens Rente / BSAV / BAP Betriebliche Altervorsorge, Berechnung der Renten Höhe ...

Wenn es soweit ist, das ich die rente erlebe, nehm ich mir nehn strick und binde meine im müll gefundenen geschenke zusammen...........

Anonymous User hat geschrieben:

Anonymous User hat geschrieben:

Wenn da z.B. drin steht, man würde bei Erreichen der Regelarbeitsrente (oder so ähnlich, für die Jüngeren halt mit 67) eine Rente von 1000,- Euro erhalten, sofern keine künftigen Beitragszahlungen mehr erfolgen, dann ist folgendes zu berücksichten:
- für jedes Jahr (bis frühestens 63) ist ein Abschlag von 3,6% vorzunehmen. Allerdings ist bei diversen politischen Parteien zur Zeit in der Diskussion, dass dieser Abschlag doch zu gering bemessen sei.
- der Geldwert, d.h. dessen Kaufkraft, wird voraussichtlich mindestens um ca. 2% pro Jahr abnehmen.
- wer keinen eigenen Wohnraum hat, muss in den Ballungsgebieten mit überproportional steigenden Mieten rechnen.
- die sogenannte "zweite Miete", d.h. Strom, Heizung, Wasser, Müll, wird früher oder später die reguläre Kaltmiete überholen.
- von dem Brutto-Betrag gehen noch Steuern (u.U. vernachlässigbar) und Krankenkasse ab!

eine wahre Gesicht der Freiheit mit Armut. Dalei Lama

Es geht doch hier nur um die Betriebsrente und nicht um die "Deutsche Rentenversicherung Bund" da ist einigermassen sicher erklärt wie sich die Rente berechnet. Die Frage ist wie sich die Betriebsrente berechnet z.B. mit 50, 55, 60, 63 und 67 Jahren. Kann das bitte jemand mal erklären der früher aussteigen musste und schon weis welche Abzüge den noch kommen?

hi hab vom 2.9.85 bis 5.11 94 bei siemens traunreut gearbeitet,hab ich anspruch auf ne betriebsrente danke

Anonymous User hat geschrieben:

Anonymous User hat geschrieben:

allein, dass dieser Thread nötig ist, zeigt was für ein Riesenbetrug die Umstellung der Alterversorgung von monatlicher Zusage auf Kapitaldeckung bei Siemens gewesen ist.
Plötzlich ist gar nichts mehr klar, jeder rät, jeder rechnet - aber keiner weiß was.

Wenn ich das mit der gesetzlichen Rente vergleiche! Dort ist wirklich alles transparent. Jedes Jahr ein Auszug, den ich verstehe. Mit genauer Prognose der zu erwartetenden Zahlungen pro Monat.
Und da wollen die Versicherungsgeier und Lobbyisten das auch noch privatisieren.

Ach ja, Riesenbetrug. Nur weil du den Jahresauszug nicht kapierst und dich auch in den letzten 10 Jahren nicht mal schlau gemacht hast? Ich fasse es nicht.

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Ich wundere mich warum wir (ATler) damals bei der Umstellung auf BAV kollektiv "geschlafen" haben. Wie sich heraus stellt haben die allermeisten das ganze nicht genau verstanden und trotzdem unterschrieben - ich auch! Peinlich!

Jedenfalls hatte ich nicht damit gerechnet, dass die Summe seit nahezu 8 Jahren gleich bleibt.

Konkret:
Mit Alter 60 erreichbares Besitzstand-Kapital: 129.893,50 € (Diese Summe ist konstant geblieben)
Kontostand Januar 2005: 375,00 €
Kontostand Januar 2013: 945,00 € (Zinsen für 2012 1.75% : 16,55€

Dies bedeutet real ein erheblicher Verlust. Bis ich in ca. 5 Jahren in die Regel- Rente gehe ist das eine gewaltige Summe.

habe das mal mit Excel berechnet:
129.000 Startkapital
Beginn der Auszahlung 2018 (Alter 65)
Zinsatz: 1,5 %
Monatliche Antnahme: 650 €
OHNE die Steuerzahlungen wäre dasKapital mit Lebensalter 83 aufbebraucht.

Wie das mit Steuerzahlungen wäre kann ich leider nicht berechnen. Gefühl reicht es dann evt. nur bis Alter 75. Vielleicht hat ja hier jemand bessere Beispielberechnungen.

Ich möchte noch anmerken, das dies schon eine gute Hilfe ist, von der mancher Arbeitnehmer nur träumen kann. Bei mir persönlich wird die gesetzl. Rente wegen bestimmter Ereignisse leider sehr gering ausfallen. Deshalb wird jeder Euro für mich wichtig sein.

Was redest du denn da für einen Quatsch daher!
Zum 1.1.2000 gabe NSN noch gar nicht. NSN wurde erst zum 1.4.2007 gegründet.

Was redet ihr da wieder? Mal in den BEE-Vertrag geschaut? Alle Rentenansprüche sind mit dem 3-Seitigen Vertrag abgegolten. Das ist habt ihr bereits bekommen! Nix Siemens-Rente!

Anonymous User hat geschrieben:

Was redet ihr da wieder? Mal in den BEE-Vertrag geschaut? Alle Rentenansprüche sind mit dem 3-Seitigen Vertrag abgegolten. Das ist habt ihr bereits bekommen! Nix Siemens-Rente!

Wenn das so wäre, dann gäbe es nur eine Losung: Keine Überlebenden, aber bis der ein oder andere seine Rente erhält sind die eh schon tot. Aber ich kann diesbezüglich auch keinen Passus entdecken. Wenn das so wäre, dann wäre Gott gnädig......... Scheiß Panikmacher

Anonymous User hat geschrieben:

Was redet ihr da wieder? Mal in den BEE-Vertrag geschaut? Alle Rentenansprüche sind mit dem 3-Seitigen Vertrag abgegolten. Das ist habt ihr bereits bekommen! Nix Siemens-Rente!

Nix mit nix! Wer aus der beE ausscheidet, bekommt ein Schreiben, in dem die Höhe der Betriebsrente drin steht und wo man sie beantragen muß.

Anonymous User hat geschrieben:

ich kann leider nur für AT's und GB's schreiben aktuell liegt die Firmenpension nach Altsystem (BSAV)für AT: 912,37€ GB: 1282,04€ Abfindungen: ist ja hinreichend bekannt , da sind die Steuern sehr hoch , sogar bei der Fünftelregelung DC Kapital: wer sich da einiges Kapital über die Jahre angespart hat und sich das in x Jahresraten auszahlen lassen will muss berücksichtigen , falls er GK versichert ist , dass er 10 Jahre , also monatlich 1/120 igstel an Krankenkassenbeitrag zahlt (aber nur auf die angesparte Summe , ohne Zinsertrag ) Die Kassen versuchen es immer wieder den zu zahlenden GKV Beitrag auf die Gesamtsumme zu berechnen !!!

Jetzt hast Du Dich aber geoutet: Die von Dir genannten Beträge nach Altsystem gelten vielleicht für Siemensianer, jedenfalls für jemanden der am 1.4.2011 in den Genuss einer turnusmäßigen (d.h. alle 3 Jahre) Erhöhung von 5,96 % gekommen ist. Bei NSN ist aber die Mercer zuständig, und die waren so findig, irgendwelche Bestimmungen so zu interpretieren, dass sie am 1.4.2011 stattdessen nur eine Erhöhung um exakt 3,76293508936971 % gewähren mussten. Somit liegt die AT-Rente nach Altsystem nur noch bei derzeit 893,45 Euro.

Anonymous User hat geschrieben:

Wenn man keine Ahnung hat sollte man auch keine Beiträge schreiben, Ich bekomme meine Betriebsrente auch von der MERCER Deutschland GmbH Stuttgart , da ich auch mal bei NSN war. Die Erhöhung zum 1.4.2011 waren exakt 5,9558% Auszug des Schreibens von MERCER: "Aufgrund der zu berücksichtigenden Anpassungsindizes und der entsprechenden Überprüfung Ihrer laufenden Betriebsrente erhöht sich diese ab 1.4.2011 um 5,9558%"

Einspruch, mein Lieber! Meinen Beitrag habe ich nicht geschrieben, obwohl ich keine Ahnung habe, sondern weil
1. nicht nur ich, sondern alle mir persönlich bekannten Vergleichsfälle als auch ein Vorposter in diesem Forum (vor geraumer Zeit, von dem ich den krummen Wert 3,7.. % abgeschrieben habe) in den "Genuss" der Kappung der Erhöhung vom 1.4.2011 gekommen sind.
2. aufgrund früherer Postings in diesem Forum ein Anfangsverdacht bestand, dass die erwähnte Erhöhungskappung nicht systematisch durchgeführt worden ist

Dein Posting bestätigt einerseits die erste Behauptung meines vorigen Postings (nämlich dass der Unterschied darauf zurückzuführen ist, ob zum 1.4.2011 die reguläre Erhöhung von 5,96 % gewährt worden ist oder aus irgendeinem Grund gekappt wurde) und andererseits meinen Anfangsverdacht, dass Mercer hier offenbar mit zweierlei Mass gemessen hat. Um der Sache auf den Grund zu gehen, scheinen mir meine Beiträge hierzu in diesem Forum angemessen.

Kannst also Du oder sonst jemand etwas zur Aufklärung beitragen?

meldet euch doch bitte beim rentenberater nikolaus klotz. der kann dann diese fälle sachverständig und kompetent klären und sammeln. geht auch über den bee beirat...

So weit ich mich erinnern kann, gab es auch eine Begründung, warum die Erhöhung von 5,96% auf 3,7.. % reduziert wurde, aber ich kann die Mitteilung jetzt nicht mehr finden. Laut Gesetz kann es nur die Inflationsrate (was definitiv nicht zutrifft) oder die Nettolohnentwicklung vergleichbarer Arbeitnehmer im Unternehmen gewesen sein. Das legt die Vermutung nahe, dass der Kollege, der 5,96 % bekam, vielleicht GB war, wo letztere Bedingung womöglich nicht zutraf? Andererseits scheint es doch sehr verwunderlich, dass sich die Gehälter der Normal-ATs trotz Tarif-Surfens so wenig entwickelt haben sollen!

Hier wird ja auf höchstem Niveau gejammert, nur aussertarifliche hier? denkt doch auch mal an die Tarifangestellten , die bekommen noch viel,viel weniger was haben wir alle für die Betriebsrente dafür bezahlt? 0,00€ seid froh dass Ihr die schon bekommt oder noch bekommen werdet. andere Arbeitnehmer haben übrigens überhaupt keine Betriebsrente und müssen nur von der gesetzlichen leben,da schaut schon ganz anders aus. übrigens die Betriebsrente stieg von 1994 bis 2013 für AT's um ca. 33% und für GB's um ca. 25% N.K. RV Berater aus Germering war auch mal Betriebsrat für die "AUB"

Anonymous User hat geschrieben:

Hier wird ja auf höchstem Niveau gejammert, nur aussertarifliche hier? denkt doch auch mal an die Tarifangestellten , die bekommen noch viel,viel weniger was haben wir alle für die Betriebsrente dafür bezahlt? 0,00€ seid froh dass Ihr die schon bekommt oder noch bekommen werdet. andere Arbeitnehmer haben übrigens überhaupt keine Betriebsrente und müssen nur von der gesetzlichen leben,da schaut schon ganz anders aus. übrigens die Betriebsrente stieg von 1994 bis 2013 für AT's um ca. 33% und für GB's um ca. 25% N.K. RV Berater aus Germering war auch mal Betriebsrat für die "AUB"

Was sollen solche Sprüche wie "Jammern auf hohen Niveau" Herr N.K. RV-Berater. Von Ihnen hätte ich mehr Sachlichkeit erwartet. Jetzt setze ich mal diesen Tenor fort. Tarifler sollen froh sein, dass sie eine gesetzliche Rente haben. Ja manche haben keine Rente, weil sie sich diese auszahlen ließen oder ihr Leben lang schwarz gearbeitet haben. Manche haben nur Hartz IV oder sind in der Dritten Welt geboren und erleiden täglich Hunger. Man findet meistens einen den es noch härter trifft.
Fakt ist die Entwicklung des Betriebsrentenanspruches aus AT/GB-Altansprüchen (aus Siemenszeit) ist bei NSN im Vergleich zu den jährlichen Bescheiden der RV höchst intransparent. Wenn man die Höhe seines betrieblichen Rentenanspruches wegen einer Scheidung bei NSN erfahren will, ist dies ein Drama im Vergleich zu anderen Firmen habe ich mir sagen lassen. Dass da mancher sauer wird und ein mulmiges Gefühl aufkommt gar über den Tisch gezogen zu werden, halte ich leider für verständlich. Das Vertrauen in NSN ist nicht sehr groß. Eine Verbundenheit wie man sie von alten Siemensrentnern kennt ist dort völlig zerstört worden.

Anonymous User hat geschrieben:

Anonymous User hat geschrieben:

Hier wird ja auf höchstem Niveau gejammert, nur aussertarifliche hier? denkt doch auch mal an die Tarifangestellten , die bekommen noch viel,viel weniger was haben wir alle für die Betriebsrente dafür bezahlt? 0,00€ seid froh dass Ihr die schon bekommt oder noch bekommen werdet. andere Arbeitnehmer haben übrigens überhaupt keine Betriebsrente und müssen nur von der gesetzlichen leben,da schaut schon ganz anders aus. übrigens die Betriebsrente stieg von 1994 bis 2013 für AT's um ca. 33% und für GB's um ca. 25% N.K. RV Berater aus Germering war auch mal Betriebsrat für die "AUB"

Dann bitteschön aber auch die Zahlen auf den Tisch: um wieviel sind in diesem Zeitraum gestiegen:
(a) Lebenshaltungskosten
(b) Nettolöhne
(c) "normale" Renten/Pensionen


Im übrigen, jedesmal wenn Diskussionen über Höhe und Entwicklung der Beamtenpensionen im Vergleich zu den Renten aufkommen, verweisen die Beamtensprecher darauf, dass die gesetzliche Rente ja in der Regel durch Betriebsrente ergänzt wird.

verstehst Du das nicht??? die Firmenrente ist eine zusätzliche Altersversorgung für Deine Rente ohne dass Du etwas dafür bezahlt hast. vieleicht hättest "Beamter" werden sollen!!!