fehlerhafter Entgeltnachweis Mai 2012

Wir sollten alle einstimmig eine detaillierte Auflistung der Berechnung vom KUG, Aufstockungsbetrag usw. bei HR Payroll anfordern. Dies über beE-Beirat und der Geschäftsleitung. Sowie ich jetzt auch lesen konnte, fehlen Euros. Bei den fehlenden Euros dann Verszugszinsen einfordern, da ja alles korrekt im Mai ausbezahlt werden muss und nicht erst im Juni oder später. Die Abrechnungsstelle hat doch jetzt genug Zeit gehabt, um einen korrekten Entgeltnachweis zu erstellen. Sie hatten jedenfalls länger Zeit, als wir vom Erhalt des Dreiseitigen Vertrages bis zur Unterschrift. Wir nicht einmal eine Woche und HR 1 1/2 Monate. Ich habe meine Abrechnung noch nicht, aber was ich da so lese, graut es mir davor.

Wurde bei Euch die Fünftelregelung angewendet? Bei mir schaut es so nicht so aus.

Also bei mir wurde die Abfindung Brutto richtig berechnet, allerdings wohl keine 1/5 Regelung angewandt da der Lohnsteuerabzug 41,6% ist (+5,5% Soli). Ist das bei allen so?

Bei mir Lohnsteuer 41,8% + Soli aber ich bin ein relativ "armer" Angestellter
Da gibts ne gute Brutto-Netto Rechner auf Focus.de (google: "Focus Nettorechner") da sehe ich: Ganz normale Lohnsteuer

Wurde denn in einer der verschiedenen beE Veranstaltungen was von der Fünftel-Regelung gesagt?

Anonymous User hat geschrieben:

Könnte mir vorstellen, dass das Thema Fünftel-Regelung unserer NSN und HR ziemlich wurscht ist. Letzten Endes sind WIR gegenüber dem Fiskus steuerpfichtig was Abfindungen anbelangt und nicht NSN. NSN hat wahrscheinlich ohne Berücksichtigung von 5tel Regelung Steuern von unseren Abfindungen abgeführt. zurückzuholen.

Naja, so einfach darf sich das NSN nicht machen http://www.akademie.de/wissen/abfindungen-steuern-sozialversicherung/fuenftelregelung "Das bedeutet, dass der Arbeitgeber verpflichtet ist, die Fünftelregelung anzuwenden, wenn die hierfür erforderlichen Voraussetzungen vorliegen. Ein Antrag des Arbeitnehmers ist nicht erforderlich."

Die NSN-Drecksbude ist einfach zu blöd korrekte Abrechnungen zu bringen. - Monatsgehalt Mai zu niedrig - Abfindung falsch - Urlaub falsch - keine Fünftelregelung angewendet den Gott verfluchten Ärschen werde ich Wind machen. Ich habe einen Hals der explodiert gleich. Eine Frechheit ohne gleichen. Die chronische Inkompetenz dieses Sauhaufens spiegelt sich bis hin zur Personalabteilung. Entweder die machen das vorsätzlich um die Leute zu bescheißen oder die können es einfach nicht besser.

Anonymous User hat geschrieben:

1.2) Die Abfindung ist eine Vergütung für mehrjährige Tätigkeit und unterliegt steuerlich der 1/5 Regelung In meinem Fall wurde die Höhe der Abfindung korrekt ermittelt. Die steuerliche Behandlung ist falsch gelaufen deshalb habe ich ungefähr 5000Euro netto zuwenig bekommen.

Abfindung kann nur dann mit der 5tel Regelung besteuert werden, wenn die Auszahlung der kompletten Abfindung im gleichen Kalenderjahr erfolgt. Da die Abfindung aber aus zwei Teilen besteht, also Abfindung und Sprinterprämie, kann die 5tel Regelung nur angewendet werden, wenn Du beides im gleichen Kalenderjahr bekommst. Oder, wenn Du solange in der BeE bleibst, bis Du keine Sprinterprämie mehr bekommst (oder diese kleiner 5% der Abfindungssumme ist). Wie man das dann genau mit dem Finanzamt abklärt ist mir noch nicht klar.

Bei mir stimmt immerhin die Brutto-Abfindung, und erstaunlicherweise auch der Urlaubsanspruch (incl. bis Ende April aus betrieblichen Gründen nicht nehmbarem Urlaub!). Bei der Brutto-Netto-Rechnung bin ich "leicht" überfordert. Was mir aber direkt auffällt, das ist das zu niedrige Brutto der beE-Monatsbezüge! Du schreibst dazu "auf's Netto kommt's an", ein Anderer schreibt "das Brutto muss so aussehen dass netto 80% vom bisherigen netto rauskommen", aber im beE-Vertrag steht was Anderes!: "...erhält monatlich 80% seines BruttoMonatsEinkommens..." Werde mal HR anmailen, nachdem Anrufe offensichtlich nicht klappen bt

mal eine ganz grundsätzliche Frage: Wer hat denn das Geld schon auf dem Konto? Also, normalerweise hat ich das immer am letzten Arbeitstag im Monat und konnte es online schon morgens "sehen". Heute tut sich irgendwie nix ...

in den infoveranstaltungen in denen ich war wurde jedenfalls nicht erwähnt, dass bei der Auszahlung der Abfindung im Mai die fünftel Regelung keine Anwendung findet

mal eine ganz grundsätzliche Frage: Wer hat denn das Geld schon auf dem Konto? Also, normalerweise hat ich das immer am letzten Arbeitstag im Monat und konnte es online schon morgens "sehen". Heute tut sich irgendwie nix ... mein GH auch auf Konto bei SPK (ohne Abfindung, da Mai-Auszahlung nicht gewaehlt)

Also ich habe mich noch ein wenig aufgeschlaut. Von Carsten habe ich mir erklären lassen, wie die Logik aussieht. Es ist das brutto-netto-Verwirrspiel: Das Monatseinkommen setzt sich aus den Posten unter "Basisbezüge" (ohne die Abfindung) plus dem Posten "KuG-Leistung" unter "Zeitbezüge" zusammen, der erste ist aber Brutto (d.h. da geht noch Steuer ab), der zweite (KuG-Leistung) hingegen ist schon Netto, da nicht mehr zu versteuern. Damit erhebt sich die Frage, wie das korrekt zu addieren ist. Wenn ich das durch MEINE Brille sehe, setze ich für die KuG-Leistung einfach Brutto=Netto, weil es nicht zu versteuern ist, und freue mich. Wenn ich es hingegen durch die NSN-Brille sehe, sieht die Welt natürlich anders aus. Wer dann, wie ich, nicht nur die Netto- sondern auch die Brutto-Rechnung verstehen will, der muss im Prinzip die "KuG-Leistung" als Nettobetrag nehmen und erst nochmal "virtuelle Steuer" (die's ja real nicht gibt da das nicht zu versteuern ist) addieren, um auf ein hypothetisches Brutto des KuG-Betrags zu kommen, bevor man den zum ersten Entgeltteil (dem unter "Basisbezüge") hinzuaddiert. Also z.B. nehmen wir an, ich hätte 49% Steuersatz, dann müsste ich den Posten unter "KuG-Leistung" durch 0.51 dividieren (also rund verdoppeln), und das Ergebnis dann zu den Posten unter "Basisbezüge" (ohne die Abfindung) addieren, dann stimmt's tatsächlich in etwa, dass man auf 80% des bisherigen Brutto (mal 13.5/12) kommt. So in etwa, genauer muss man natürlich noch mehr berücksichtigen. Aus einem Gespräch mit Jo wiederum weiß ich, dass alles noch viel komplizierter ist. So wird JEDE Monatsabrechnung wieder anders aussehen, weil jeder Monat unterschiedlich viele Feiertage hat (wie z.B. der Mai), und an Feiertagen kein TKuG fließt, so teilt sich die Kohle jedesmal wieder anders auf! Und was die Sprinterprämie betrifft: Wie ich es verstanden habe, vermasselt mir diese die Fünftelregelung, insofern ich sie nicht schon in 2012 kassiere! Warum: Weil, wenn ich sie erst 2013 oder noch später kassiere, die Abfindung insgesamt (bestehend aus Eintrittsprämie und Sprinterprämie) auf zwei Jahre aufgeteilt wird, dann geht zusätzlich keine Fünftelung mehr. Merke: Man kann beliebig viel Zeit damit verbringen, aber es kann durchaus sein, dass die HR-Rechnung sogar unterm Strich mehr oder weniger richtig ist, nur dass wir es kaum mehr nachvollziehen können. Hätte die PA wie versprochen ein erläuterndes Begleitblatt mitversendet, wäre manche Konfusion zu vermeiden gewesen. Aber nix dazugelernt...

Anonymous User hat geschrieben:

Dann wartet erstmal Euere Einkommenssteuererklärung für 2012 ab, dann kommt die Ernüchterung. Der Fiskus schlägt dann nochmal kräftig zu.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Quatsch, warum soll der Fiskus nochmal zuschlagen?????

Anonymous User hat geschrieben:

Antwort von HR: Sie müssen von Ihrem errechneten Bruttoentgelt noch den Arbeitgeberanteil zur Vermögensbildung abziehen. Dies ist Ihr tatsächliches Bruttoentgelt. Dieses mit 12 multipliziert plus die 10.000 € ergibt den Abfindungsbetrag auf der Abrechnung. Wie bereits mehrfach in den Infoveranstaltungen erwähnt wurde, findet die Fünftel-Regelung bei der Auszahlung der Abfindung im Mai keine Anwendung, da sie eventuell einen Anspruch auf die Sprinterprämie haben, die bei Austritt bezahlt wird und der Zeitpunkt noch nicht feststeht.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Was soll denn dieser Blödsinn??? Die können doch nicht die Abfindung höher versteuern, weil ggf. zusätzliches Geld kommt? Ich zahle doch nicht Steuer auf etwas was ich nicht habe? Das Gesetz geht bei der Versteuerung im Abfindungsfalle auch von der Fünftel Regelung aus, darauf habe ich rechtlichen Anspruch

"Blödsinn", "Sauladen", "Fatzkes", "Wind machen", "Anwalt Brief schreiben lassen". Auch diesen Thread kann man bald wieder in die unterste Niveauschublade einsortieren. Ihr schafft das immer wieder. Habt Ihr überhaupt einen Fall oder machen hier wieder mal ein paar Hassprediger jede Menge Wind?
><br> 1. Entspricht Euer Netto dem, was bei 70/80% Brutto rauskommen soll? Wenn ja, habt Ihr genau die Kohle bekommen, die vertraglich zugesichert ist. 2. Habt Ihr Euch die Abfindung mit dem Maigehalt auszahlen lassen? Dann gilt für Euch die Fünftelregelung nicht wegen der potenziellen Sprinterprämie und NSN darf gar nicht weniger Steuern einbehalten. Hättet Ihr wissen können. Es ist in Deutschland grundsätzlich so, dass man sich zuviel gezahlte Steuer erst im Nachhinein wiederholden kann, wenn man nachweist, dass man tatsächlich zuviel gezahlt hat. 3. @Donnerstag 20:47 : Das ist nur bedingt Quatsch, weil das "kräftig" nicht stimmt. Aber zu einer Nachzahlung kommt es wegen des Progressionsvorbehalts auf das TKUG. Geht da mal von rund 1000 Euro aus. Die werden aber meistens durch die Berücksichtigung der üblichen Freibeträge kompensiert und die Steuererstattung ist dann halt niedriger als sonst. 4. Was bleibt ist der sicherlich unbefriedigende Zustand, dass die Brutto-Einkommensbestandteile nicht wirklich nachvollziehbar sind. Das liegt aber nun mal an dem iterativen Verfahren, nach dem die berechnet werden und den relativ komplexen gesetzlichen Bestimmungen. Mal ehrlich: wenn Euer Netto stimmt, dann bescheißt Euch die Firma nicht.