Siemens-Foren nach Datum sortiert

erstellt von Administrator — zuletzt verändert: 02.07.2011 11:12

Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 12:50: @ 10:37 : Die Verträge 2012 und 2009 sind bzgl. der Entgeltaussagen identisch, bei beiden steht nur was von Brutto. Ist Dir bewusst, dass die Forderung "/101 Gesamtbrutto muss 70/80% vom 13,5/12-fachen Monatsbrutto vor beE sein" dazu führt, dass Du in der KUG-Zeit (auch unter Berücksichtigung des Progressionsvorbehalts) mehr Netto hast als danach ab 1.5.2013? Kann man sich ja wünschen. Ober woher nimmst du/dein RA die Begründung dafür, dass dir und nicht der Firma die KUG-Vorteile zufallen. Dazu steht nichts im Vertrag.
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 12:31: hinzufügen muss man noch, dass es von der errechneten Abfindung nur 70 % geben soll
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 12:07: Der Norden hat definitiv nichts unterschrieben, da die Kollegen bisher noch kein weiteres Gespräch mit der BL hatten. Hier fehlt scheinbar jede Dynamik... Der Osten ist durch (offizielle Bekanntgabe wohl heute, Mail an die MA ist für Freitag geplant)und Südwest hat ein Angebot was noch überprüft werden muss. Details zu SW kenne ich nicht. Im Osten sieht es grob so aus: BeE Start 01.09. Laufzeit 18 Monate Abfindung: Gehalt x 13,5/12 x Dienstjahre x Matrixfaktor Deckelung bei 120kEuro Matrixfaktor errechnet sich aus Betriebszugehörigkeit und Lebensalter. Daraus ergibt sich ein Faktor zwischen 0,x bis max. 0,9. Auswahl der MA nach Sozialplan. Wer kein BeE Angebot erhält kann sich dann noch freiwillig beim BR melden. Wer dann kein absoluter "Key Player" ist darf dann wohl auch gehen. ATZ nach PEAG Modell. Standort LPZ bleibt erhalten. Damit sind die Konditionen mit Mch durchaus vergeleichbar. Viel Spass beim weiteren Spekulieren und Lästern...
Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:40: Wer profitiert denn am meisten? Wenn nun ein paar hundert Mitglieder der IG-Metall eine Klage führen, und den IG-Metall Rechtsschutz in Anspruch nehmen, dann kann der Kläger noch schlechter aus der IG-Metall austreten. Wird also eher in der IG-M bleiben statt auszutreten, zahlt schön brav bis zum Ende des Rechtsstreits seine Mitgliedsbeiträge. Und wenn der Rechtsstreit nun Jahre und Jahrzehnte dauert? Die Gewerkschaft kassiert und freut sich hoher Mitgliederzahlen. Ich will nur noch raus hier.
Re: 19.07 Nokias Tag der Wahrheit oder Wie schlimm ist schlimm? — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:32: .....dc ab in die Trollecke
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:31: Solidarisch wäre es, wenn sich die regionalen BR untereinander darauf verständigen würden, erst dann eine Vereinbarung mit dem AG abzuschließen, wenn eine für alle Betriebe akzeptable und unterschriftsreife Lösung gefunden wurde.
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:22: Nicht das diese Diskussion irgendwie sinvoll wäre, aber bitte: http://www.forbes.com/2009/12/17/indian-ceos-united-states-forbes-asia-indian-ceos.html Reliance Industries Ltd. Larsen & Toubro Ltd. Bharat Heavy Electricals Ltd. Wird Zeit, dass sich hier einige vom "Siemens ist der Nabel der Welt"-Denken verabschieden....
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:22: Anonymous User hat geschrieben: Anonymous User hat geschrieben: Ist das Ergebnis wirklich trotz aller Verhandlungen so schlecht, dass man die Eckpunkte nicht posten kann oder darf ? ### Die betroffenen Kollegen werden es unterschriftsreif vorgelegt bekommen. Und dem Rest kann es doch egal sein.... > genau, herrsche und teile. bloss keine solidarität, die nachfolgenden könnten ja was besseres bekommen. nein, dem rest ist es nicht egal. den solandge es allen anderen egal ist, solange werden sie mit ihren menschenunwürdigen methoden erfolg haben. das muß endlich mal vorbei sein. klar letztlich ist das im falle einer insolvenz für die ma vorbei. aber dieses system muß gestoppt werden. jeder der es sich nicht leisten kann soll weiterhin arbeiten dürfen....... als omir "rest" ist es nicht egal".
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:19: Ignoriert doch endlich mal das Gelaber von diesem DummCopf. Der hält doch die Landkarte falsch herum, wenn er nur versucht Indien zu finden.
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 11:02: ...und lassen wir mal Tata, Yoga und Bollywood mal außen vor...
Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:55: Liebe Leute, um die teilweise unsachliche und abgleitende Diskussion bzgl. beE(2012) Brutto/Netto-Zahlungen zu versachlichen, hier nochmal eine Erläuterung: 1. Netto interessiert überhaupt nicht (steht nicht im Vertrag, ist von individuellen Sachverhalten abhängig usw. 2. Auf dem Entgeltnachweis gibt es eine Zeile "/101 Gesamtbrutto". Der Betrag dort ist genau die Summe aus den darüber stehenden Zeilen "/64B KuG St+SV auf /64A", "KuG Zuschuss (Netto)" und "KuG Leistung". Wenn im betreffenden Monat noch Feier- u./o. Urlaubstage waren, gibt es auch noch die Zeilen "05B4 AG-Aufwand lfd. Netto SV" und "1000 Gehalt" und auch diese Beträge werden dann in das "/101 Gesamtbrutto" hineinaddiert. 3. Der Betrag in Zeile "/101 Gesamtbrutto" ist genau das, was im 3-seitigen Vertrag als "BruttoMonatsEinkommen" bezeichnet ist. Wenn bei Euch in "/101 Gesamtbrutto" genau 70% bzw. 80% vom 13,5/12-fachen Eures früheren Bruttogehaltes steht, dann hat NSN richtig gerechnet, Ihr könnt glücklich sein und braucht keinen Anwalt zu bemühen. Wenn dort aber ein geringerer Betrag steht u./o. dieser auch noch von Monat zu Monat variiert, dann hat NSN falsch gerechnet, Ihr solltet Euch besch... fühlen und könnt - wenn es Euch stört - einen Anwalt beauftragen (bei IGM-Mitgliedern ist zu erwarten, das der IGM-Rechtsschutz Euch bei einer Klage unterstützt, weil ja das was IGM mit NSN ausgehandelt hat, von NSN nicht erfüllt wird!). Nochmal, bitte nicht über irgendwelche Nettobeträge diskutieren. Das ist vertane Zeit, weil dazu in den Verträgen der beE 2012 (wohl im Unterschied zu der 2009er beE) nichts ausgesagt wird. Und noch ein wichtiges Detail: In das "/101 Gesamtbrutto" wird auch das "KuG Zuschuss (Netto)" und "KuG Leistung" mit hineinaddiert. Damit ist klar (und das ist auch korrekt), dass diese beiden Anteile Bruttozahlungen darstellen! Ob hier dann das Finanzamt beim Jahressteuerbescheid Brutto=Netto oder Progressionsvorbehalt oder was auch immer rechnet, ist zum Zeitpunkt der Zahlung des beE-Gehaltes irrelevant. Jede monatliche Steuerabführung durch den Arbeitgeber stellt sowieso nur eine Abschlagszahlung auf die gesamte, per Jahressteuerbescheid festgesetzte Steuerschuld dar. Und darauf bezieht sich wohl auch der Abschn. C Pkt. 1.1 des 3-Seitigen Vertrages: Wenn im Rahmen der Jahressteuererklärung Nachzahlungsverpflichtungen an das Finanzamt entstehen, dann erstattet NSN das natürlich NICHT. Diese Klausel bedeutet aber keinesfalls, dass NSN das Brutto vertragsbrüchig berechnen dürfte, sondern bedeutet nur, dass selbst bei vertragsgemäßer Bruttozahlung, später eine Steuernachzahlung passieren kann, für die NSN nicht zuständig ist. Wichtig ist nur, dass in jedem Monat den man in der beE ist das korrekte "/101 Gesamtbrutto" ausgewiesen ist. Ich hoffe, das ist eine hinreichend sachliche Erläuterung und irgendwer von NSN CEF HR, die ja hier offenbar auch posten, kann sachlich erläutern, wo im 3-seitigen Vertrag steht, dass mit Brutto eigentlich Netto gemeint ist, warum z.B. "/64B KuG St+SV auf /64A", "KuG Zuschuss (Netto)" und "KuG Leistung" direkt in das "/101 Gesamtbrutto" eingehen, aber plötzlich nur Netto sein sollen, usw. usf..
Falsche Berechnung des beE-BruttoMonatsEinkommens durch NSN — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 24.04.2013 20:43
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:54: @DC: Nenn uns mal 3 international erfolgreiche und anerkannte indische Manager und 3 ebensolche indische Hi-Tech Firmen, Und 3 indische Top Innovationen die international bekannt sind.
Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:37: Liebe Leute, 1. Netto interessiert überhaupt nicht (steht nicht im Vertrag, ist von individuellen Sachverhalten abhängig usw. 2. Auf dem Entgeltnachweis gibt es eine Zeile "/101 Gesamtbrutto". Der Betrag dort ist genau die Summe aus den darüber stehenden Zeilen "/64B KuG St+SV auf /64A", "KuG Zuschuss (Netto)" und "KuG Leistung". Wenn im betreffenden Monat noch Feier- u./o. Urlaubstage waren, werden auch noch die Beträge der Zeilen "05B4 AG-Aufwand lfd. Netto SV" und "1000 Gehalt" in das "/101 Gesamtbrutto" hineinaddiert. 3. Der Betrag in Zeile "/101 Gesamtbrutto" ist genau das, was im 3-seitigen Vertrag als "BruttoMonatsEinkommen" bezeichnet ist. Wenn bei Euch in "/101 Gesamtbrutto" genau 70% bzw. 80% vom 13,5/12-fachen Eures früheren Bruttogehaltes steht, dann hat NSN richtig gerechnet, Ihr könnt glücklich sein und braucht keinen Anwalt zu bemühen. Wenn dort aber ein geringerer Betrag steht u./o. dieser auch noch von Monat zu Monat variiert, dann hat NSN falsch gerechnet, Ihr solltet Euch besch... fühlen und könnt - wenn es Euch stört - einen Anwalt beauftragen (bei IGM-Mitgliedern ist zu erwarten, das der IGM-Rechtsschutz Euch bei einer Klage unterstützt, weil ja das was IGM mit NSN ausgehandelt hat, von NSN nicht erfüllt wird!). Nochmal, bitte nicht über irgendwelche Nettobeträge diskutieren. Das ist vertane Zeit, weil dazu in den Verträgen der beE 2012 (wohl im Unterschied zu der 2009er beE) nichts ausgesagt wird. Und noch ein wichtiges Detail: In das "/101 Gesamtbrutto" wird auch das "KuG Zuschuss (Netto)" und "KuG Leistung" mit hineinaddiert. Damit ist klar (und das ist auch korrekt), dass diese beiden Anteile Bruttozahlungen darstellen! Ob hier dann das Finanzamt beim Jahressteuerbescheid Brutto=Netto oder Progressionsvorbehalt oder was auch immer rechnet, ist zum Zeitpunkt der Zahlung des beE-Gehaltes irrelevant. Jede monatliche Steuerabführung durch den Arbeitgeber stellt sowieso nur eine Abschlagszahlung auf die gesamte, per Jahressteuerbescheid festgesetzte Steuerschuld dar. Und darauf bezieht sich wohl auch der Abschn. C Pkt. 1.1 des 3-Seitigen Vertrages: Wenn im Rahmen der Jahressteuererklärung Nachzahlungsverpflichtungen an das Finanzamt entstehen, dann erstattet NSN das natürlich NICHT. Diese Klausel bedeutet aber keinesfalls, dass NSN das Brutto vertragsbrüchig berechnen dürfte, sondern bedeutet nur, dass selbst bei vertragsgemäßer Bruttozahlung, später eine Steuernachzahlung passieren kann, für die NSN nicht zuständig ist. Wichtig ist nur, dass in jedem Monat den man in der beE ist das korrekte "/101 Gesamtbrutto" ausgewiesen ist.
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:35: Also alles nur Gerüchte, wenn überhaupt - es gab gestern gar keine BV in der Region Ost und einen Abschluss sowieso nicht ... Na dann ist ja alles gut! ;-)
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:23: @DC ich unterstell Dir mal Ironie, im schlimmsten Fall Sarkasmus. Denn man sieht ja wohin ins die "NSN TOP Länder" Portugal, China, Indien gebracht haben. Schlechte Produktqualität, eine Fluktuation an von NSN gut ausgebildeten Fachkräften zur Konkurrenz die wohl einzigartig in dieser Branche sein dürfte, eine Geschäftsführung die allenfalls einen mittelfristigen Plan für diese Firma hat ohne ein echtes Konzept. Und zu Deinen Kosten/Nutzen Rechnereien die man immer mal so liest: Wenn in Europa 10.000 MA zu Kosten X ein gutes Produkt entwickeln, vermarkten, einen kompetenten und von allen Kunden anerkannten Service liefern (Ex Siemens und Ex Nokia) spricht das Bände. Wenn ich nun außerhalb Europa 40.000 MA einstelle, die ausbilde und versuche das gleiche wie in Europa auch außerhalb anzubieten...dann bin ich auch bei Kosten X. Allerdings nicht mit dem gleichen Erfolg. Letztendlich will ich damit sagen: Deutschland und Finnland mögen teuer sein/gewesen sein, aber die Kompetenz die man hier finden konnte war/ist einzigartig. Man wollte das Knowhow billiger haben...das Resultat sehen wir seit 5 Jahren. Rote Zahlen wo man hinschaut, Qualität die beschämend ist und eine Kommunikation die das gemeinsame Arbeiten an internationalen Projekten erheblich erschwert.
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 10:03: Anonymous User hat geschrieben: (DC) ... nunja, auch TOP Manager Olaf will erfolg haben wie der Super Inder Suri. Deshalb will er nur die BESTEN in der Firma haben (d.h. Arbeitsplatz anbieten) ...alle anderen stehen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. Namenslisten sind da Grundvoraussetzung. Dies ist nur fair, da gerade bei NSN viele Minderleister sind, die überbezahlt sind. Leute, geht nach Irland, Indien oder Kenia, dort lernt ihr was Arbeiten und Überleben bedeutet, notfalls mit einem Fruit Stand ein paar Schilling pro Tag verdienen. H4 ist dagegen Luxus, gehört M.E. abgeschafft. Deutsche sollten Schuhputzer lernen, Chinesische Touristen stehen darauf. Kommentar: Anonymous User hat geschrieben: (DC) ... nunja, auch TOP Manager Olaf will erfolg haben wie der Super Inder Suri. Deshalb will er nur die BESTEN in der Firma haben (d.h. Arbeitsplatz anbieten) ...alle anderen stehen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. Namenslisten sind da Grundvoraussetzung. Dies ist nur fair, da gerade bei NSN viele Minderleister sind, die überbezahlt sind. Leute, geht nach Irland, Indien oder Kenia, dort lernt ihr was Arbeiten und Überleben bedeutet, notfalls mit einem Fruit Stand ein paar Schilling pro Tag verdienen. H4 ist dagegen Luxus, gehört M.E. abgeschafft. Deutsche sollten Schuhputzer lernen, Chinesische Touristen stehen darauf. 1. "Namenslisten sind da Grundvoraussetzung. Dies ist nur fair, da gerade bei NSN viele Minderleister sind, die überbezahlt sind. " Falsch! Die Realität ist - geht die Leite die sehr gut ihre Arbeit machen und keine Zeit/Lust sich Richtig beim Chef schleimen lassen möchten. ---- Realität ist auch, dass für die "TOP" Manager sind die Arbeitnehmer nur ein Nummer und keine Menschen mehr. ----------------------------------------------- 2. "H4 ist dagegen Luxus" - warum müssen Leute die 5 Jahre studiert haben so weit bis zum H4 kommen. Da braucht man sich nicht wundern, dass die junge Menschen keine Lust und Reiz mehr zum LERNEN haben! :-(
Re: NSN schließt alle Standorte, wie am 31.1. angekündigt - ausser Mch — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 09:57: Anonymous User hat geschrieben: (DC) ... nunja, auch TOP Manager Olaf will erfolg haben wie der Super Inder Suri. Deshalb will er nur die BESTEN in der Firma haben (d.h. Arbeitsplatz anbieten) ...alle anderen stehen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung. Namenslisten sind da Grundvoraussetzung. Dies ist nur fair, da gerade bei NSN viele Minderleister sind, die überbezahlt sind. Leute, geht nach Irland, Indien oder Kenia, dort lernt ihr was Arbeiten und Überleben bedeutet, notfalls mit einem Fruit Stand ein paar Schilling pro Tag verdienen. H4 ist dagegen Luxus, gehört M.E. abgeschafft. Deutsche sollten Schuhputzer lernen, Chinesische Touristen stehen darauf. "Namenslisten sind da Grundvoraussetzung. Dies ist nur fair, da gerade bei NSN viele Minderleister sind, die überbezahlt sind. " - Falsch! Die Realität ist - geht die Leite die sehr gut ihre Arbeit machen und keine Zeit/Lust sich Richtig beim Chef schleimen lassen. Die Realität ist auch, dass für die "TOP" Manager sind die Arbeitnehmer nur ein Nummer und keine Menschen mehr. "H4 ist dagegen Luxus" - warum müssen Leute die 5 Jahre studiert haben so weit bis zum H4 kommen. Da braucht man sich nicht wundern, dass die junge Männ keine Lust und Reiz mehr zum LERNEN haben! :-(
Re: Klage Brutto / Netto Berechnung — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 09:55: Anonymous User hat geschrieben: ........ Mach dir keine Sorgen: die fliegen auf die Fresse. ..............Beneidenswerte Selbstsicherheit gepaart mit seherichen Fähigkeiten
Re: Im Osten geht`s zu Ende - so oder so — erstellt von Anonymous User — zuletzt verändert: 26.07.2012 09:39: Anonymous User hat geschrieben: <blockquote>Schon etwas peinlich, wie die Solidarität zwischen den Regionen nun aufgekündigt wurde. Wie kommst du jetzt da drauf? Hier stehen nichtmal Gerüchte und du verbreitest negative Fakten die keine sind. So zerstört man Einigkeit. Also bitte ab und zu an D. Nuhr denken.

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