Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
erstellt von dave
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zuletzt verändert:
27.12.2014 01:12
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Bei einem Betriebsübergang "gewinnt" der Mitarbeiter mehr als nur das Recht dem Übergang seines Arbeitsverhältnisses auf den neuen Arbeitgeber zu widersprechen.
Betriebsvereinbarungen und die Tarifbindung bleiben mindestens ein Jahr gültig.
Es kann eine Überleitungsvereinbarung ausgehandelt werden.
Die Firmen müssen schriftlich Informieren.
Betriebsuebergang Ja oder Nein, Gores und SEN Chancen fuer Mitarbeiter, Karriere-Perspektiven in der beE - im Zweifel nicht auf Halbwissen und Halbwahrheiten des NCI setzen - im Zweifel PROFIS der SEN PA Personalabteilung fragen. Individuelle Probleme und Wuensche koennen vertrauensvoll mit dem PA Berater besprochen werden. Dieser hat Schweigepflicht wie ein Arzt. Die SEN PA ist der kompetente Ansprechpartner, nicht der NCI! DC wuerde sich freuen, moeglichst viele SENler in der beE begruessen und als Coach betreuen zu duerfen. Die Vermittlungsquote von Siemens beEs ist Spitze, bis zu 99 Prozent. Eine Chance, die sich kein SENler entgehen lassen sollte.
Da schau her, da ist er ja wieder, unser Personal-Profi! Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass man vor einer wichtigen Entscheidung lieber mehrere Experten fragen sollte, und zwar aus unterschiedlichen Bereichen. Denn jeder Experte ist in der einen oder anderen Weise voreingenommen! Völlig neutral kann praktisch niemand sein. Wer also keine einseitige Beratung will, muss sich schon die Mühe machen, verschiedene Experten zu konsultieren.
Wer für die BeE arbeitet, wird natürlich auch Werbung dafür machen. So jemand übersieht leicht die Risiken für den einzelnen Mitarbeiter bzw. stellt diese Risiken nicht deutlich genug heraus. Das ist absolut normal und jeder Interessent sollte sich dessen bewusst sein.
@ anonym
Du schreibst:
"...Betriebsvereinbarungen und die Tarifbindung bleiben mindestens ein Jahr gültig.
Es kann eine Überleitungsvereinbarung ausgehandelt werden.
Die Firmen müssen schriftlich Informieren."
Was bedeutet es konkret und praktisch bei SEN?
Die Betriebvereinbarungen sind nach wie vor gültig, weil sie nicht gekündigt sind. Werden sie gekündigt wirken sie (meistens) nach, bis was neues verhandelt worden ist. Für die Tarifbindung gilt das gleiche.
Siehst Du eine realistische Chance in einer Überleitungsvereinbarung, was besseres als den Ist-Zustand (s. oben) zu verhandeln?
Und wenn die Firma mich schriftlich informiert hat, was mache ich dann damit?
Eine Überleitungsvereinbarung wird kaum greifbare Inhalte bringen. Die Information durch die Firma ist anspruchsvoller und wichtiger. Der Inhalt der Information muss umfassend und wahrheitsgemäß sein. Die Widerspruchsmöglichkeit wird direkt nichts bringen. Die Informationen können für die Zukunft wichtig werden, vorallem wenn es mit Gores den Bach runter geht. Die Information zum Betriebsübergang ist die Basis für die Gerichtsverfahren bei BenQ.
Letzten Endes muss man allen Betriebsübergängen seit dem Übergang von
Siemens zu SEN widersprechen und die Berechtigung zu diesem Widerspruch
(trotz der verstrichenen Zeit) gerichtlich durchsetzen; Ziel wäre eine
Weiterbeschäftigung bei der Siemens AG zu erzwingen. Aber die Aussichten
dafür schätze ich im Fall von SEN wesentlich geringer als bei BenQ ein, ehrlich gestanden.
[quote:bt format="text/plain"]Letzten Endes muss man allen Betriebsübergängen seit dem Übergang von
Siemens zu SEN widersprechen und die Berechtigung zu diesem Widerspruch
(trotz der verstrichenen Zeit) gerichtlich durchsetzen; Ziel wäre eine
Weiterbeschäftigung bei der Siemens AG zu erzwingen. Aber die Aussichten
dafür schätze ich im Fall von SEN wesentlich geringer als bei BenQ ein, ehrlich gestanden.[/quote]
Folgt man der share deal Argumentation der Siemens AG, dass der Übergang von SEN zum Joint Venture mit Gores am 1.10.08 k e i n e n Betriebsübergang darstellt und die Siemens Enterprise Communications GmbH unverändert weiterexistiert, dann gab/gibt es (vorerst) nur e i n e n Betriebsübergang nämlich von der Siemens AG zur Siemens Enterrprise Communications GmbH. Man müsste deshalb nachweisen, dass man bei diesem Betriebsübergang unvollständig informiert wurde und dies auch gerichtlich durchsetzen, damit man nachträglich diesem Betriebsübergangs widersprechen kann.
Insofern ist dies schon vergleichbar mit dem Weg den einige BENQ-Mitarbeiter gegangen sind.
Soweit ich informiert bin, haben einige (alle?) in erster Instanz Recht bekommen, aber Siemens ist in die nächste gerichtliche Instanz gegangen und hat den Mitarbeitern "vorsorglich" betriebsbedingt gekündigt. ( Wie man eigentlcih einen Mitarbeiter betriebsbedingt kündigen kann, von dem man offiziell bestreitet überhaupt ein Arbeitsverhältnis zu haben .....)
Daran sieht man schon, dass Siemens mit allen Mitteln verhindern will, dass ein nachträglicher Widerspruch rechtswirksam wird.
[quote:Anonymous User format="text/plain"]Eine Überleitungsvereinbarung wird kaum greifbare Inhalte bringen. Die Information durch die Firma ist anspruchsvoller und wichtiger. Der Inhalt der Information muss umfassend und wahrheitsgemäß sein. Die Widerspruchsmöglichkeit wird direkt nichts bringen. Die Informationen können für die Zukunft wichtig werden........ [/quote]
Die Information in Form eines Unterrichtungsschreibens wirst du aber nicht bekommen, da es sich nach Siemens-Argumentation bei dem Übergang von SEN ins Joint Venture um keinen Betriebsübergang nach §613 handelt sondern um einen share deal
.....Der Inhalt der Information muss umfassend und wahrheitsgemäß sein......
Ja, aber nur bei einem Betriebsübergang s.o.
[quote:Anonymous User format="text/plain"][quote:Anonymous User format="text/plain"]
.....Der Inhalt der Information muss umfassend und wahrheitsgemäß sein......
Ja, aber nur bei einem Betriebsübergang s.o.[/quote]
Bei den zahreichen Fragen und Unsicherheiten hier könnte man meinen, die Information zum Betriebsübergang von Siemens zu SEN ist noch nicht abgeschlossen ...
Wenn es also keinen zweiten Betriebsübergang zu Gores gibt, kann man nur nachträglich dem Übergang von Siemens AG zu Enterpreis (SEN) widersprechen, wenn man Gründe für eine fehlerhafte Unterrichtung findet (Gründe, welche der SAG zum Zeitpunkt des Übergangs bekannt sein mussten und nicht mitgeteilt wurden). Danach darf man alle drei Instanzen bis zum Bundesarbeitsgericht (BAG) gehen (s. BENQ) und in der Zwischenzeit ist man arbeitslos...Wer will das auf sich nehmen? Soweit ich weis, klagen einige wenige exBENQ-Kollegen hauptsächlich wegen verlorener Abfindungen und/oder Pensionsansprüchen. Das dürfte beim hypothetischen Untergang von SEN/GORES nicht der Fall sein (da hat die IGM aus BENQ gelernt).
Gibt es weitere praktische Argumente sich mit der Frage eines zweiten Übergangs (zu Gores) zu beschäftigen? Oder ist es schade um die Zeit?
Der gekaufte Adel des Heinrich von Pierer
"Tatsächlich gab es den Träger eines Adelstitels unter Pierers männlichen Vorfahren. Für 280 Kronen (das wären heute rund 10.000 Euro) hatte der Feldmarschallleutnant Eduard Pierer, Großvater des Siemens-Managers, das Adelsprädikat im Oktober 1900 gekauft. Seitdem hieß er Eduard Pierer von Esch – unter Hinzuziehung des Mädchennamens seiner Frau Valerie."
http://www.welt.de/politik/arti2366038/Der_gekaufte_Adel_des_Heinrich_von_Pierer.html
Zusatzinformationen zu den Erwerbungen von The Gores Group
Diagnostic Health Corporation - http://www.imagingeconomics.com/news/2007-04-23_01.asp
CompuDyne - http://www.correctionalnews.com/ME2/Audiences/dirmod.asp?sid=&nm;=&type;=news&mod;=News∣=9A02E3B96F2A415ABC72CB5F516B4C10&tier;=3&nid;=684D3CA8B3CB4576A05C990D1495DF3B
United Road Service - http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/307685/11/07/The-Gores-Group-Acquires-United-Road-Services-Inc.html
Sagem Communications - http://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS84501+29-Jan-2008+BW20080129
Lineage Power - http://www.nema.org/media/ind/20080104a.cfm
Am Beispiel Lineage Power oder Lineage Holdings zeigt sich wie schwierig die Rückverfolgung von Erwerbungen durch Gores sind. Ein neuer Name und die Wurzeln der Vergangenheit sind gekappt. Keine Verbindung mehr mit Tyco Electronics Power Systems. Hat Tyco Electronics nicht von Siemens die passiven Bauelemente gekauft? Wurde dabei nicht zeitgleich die Netzgerätefertigung abgespalten und ausgelagert?
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 08:32hallo zusammen,
hab mir hier nur die beiträge zum teil überflogen.
..kein weis scheinbar wie die zukunft wirklich aussieht.
ich habe derzeit (als nicht siemensler) ein konkretes stellenangebot der SEN vorliegen und überlege ob ich es annehmen soll.
wie geht dies mit dem geplanten stellenabbau konform und in wiefern kann ich mich auf einen sicheren arbeitsplatz freuen?
klingt komisch, ist aber so...
greetz,
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 18:57Previously Anonymous wrote:
hallo zusammen, hab mir hier nur die beiträge zum teil überflogen. ..kein weis scheinbar wie die zukunft wirklich aussieht. ich habe derzeit (als nicht siemensler) ein konkretes stellenangebot der SEN vorliegen und überlege ob ich es annehmen soll. wie geht dies mit dem geplanten stellenabbau konform und in wiefern kann ich mich auf einen sicheren arbeitsplatz freuen? klingt komisch, ist aber so... greetz,Also wenn dein Jobangebot irgendwas mit technischer Service zu tun hat, würde ich mir's nochmal gut überlegen. Ausser du willst mittelfristig nach Indien oder Osteuropa umziehen. Ausserdem gibt es bei uns keinen Stellenabbau sondern nur Rsetrukturierung. Dabei wird zwar nichts neu strukturiert sondern Stellen abgebaut, in der SEN/Siemens-Sprachregelung ist die Bezeichnung dafür aber Rsetrukturierung
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 19:02Previously Anonymous wrote:
Previously Anonymous wrote:
hallo zusammen, hab mir hier nur die beiträge zum teil überflogen. ..kein weis scheinbar wie die zukunft wirklich aussieht. ich habe derzeit (als nicht siemensler) ein konkretes stellenangebot der SEN vorliegen und überlege ob ich es annehmen soll. wie geht dies mit dem geplanten stellenabbau konform und in wiefern kann ich mich auf einen sicheren arbeitsplatz freuen? klingt komisch, ist aber so... greetz,Streiche Rsetrukturierung setze Restrukturierung
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 20:57Es werden Mitarbeiter bei SEN entsorgt und gleichzeitig neue eingestellt. Es wurde von Beginn der Restrukturierung an von einem "skill exchange" gesprochen. Manche streichen das "s", weil es die derzeitige Lage besser treffen soll. Es werden neue Leute gesucht, weil SEN ab Oktober selbstständig Funktionen erfüllen muss, die früher Zentral von Siemens gestellt wurden. Es gibt also einige interessante Aufgaben.
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 21:39Previously Anonymous wrote:
.....in wiefern kann ich mich auf einen sicheren arbeitsplatz freuen? klingt komisch, ist aber so... greetz,Kommt darauf an, wenn Du gleich in der Management-Ebene einsteigen kannst, dann ist das nach wie vor ein Job auf Lebenszeit. Und wenn nicht bekommst du zum Abschied ein schönes Geldköfferchen, auch nicht schlecht. Und da ja SEN bald nur noch aus Management besteht, musst du dich auch nicht mit störenden Mitarbeitern abplagen
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 27.August 2008 21:51....wie geht dies mit dem geplanten stellenabbau konform und in wiefern kann ich mich auf einen sicheren arbeitsplatz freuen?.....
Kommt darauf an ob du gleich in der Management-Ebene einsteigen kannst. Dann ist das nach wie vor ein Job auf Lebenszeit. Und wenn nicht, bekommst du ein schönes Geldköfferchen zum Abschied.
Und da SEN bald nur noch aus Management besteht, musst du dich auch nicht mit irgendwelchen Mitarbeitern herumärgern.
Statt Restrukturierung ist auch noch die Bezeichnung "personelle Anpassungsmassnahme" political correct.
Aber bitte nicht von Stellenabbau sprechen
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 28.August 2008 22:42Previously Anonymous wrote:
....... Es werden neue Leute gesucht, weil SEN ab Oktober selbstständig Funktionen erfüllen muss, die früher Zentral von Siemens gestellt wurden. Es gibt also einige interessante Aufgaben.Ja? Wahrscheinlich Powerpoint-Spezialisten, Excel-Künstler , Benchmarker,Controller, Fachkräfte für kreative Buchführung u.s.w.
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 3.September 2008 19:16Hallo,
ist es um SEN ruhig geworden? Gibt es nicht mehr über SEN zu berichten.
Oder traut sich keiner nach der Forumsumstellung was zu schreiben.
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 3.September 2008 21:56Previously Anonymous wrote:
Hallo, ist es um SEN ruhig geworden? Gibt es nicht mehr über SEN zu berichten. Oder traut sich keiner nach der Forumsumstellung was zu schreiben.Wie sind eben im Moment etwas "on the dark side of the moon" . Jeder starrt gebannt auf das was jetzt kommen wird. Heute gibts aber mal wieder was Neues. Man hat bei SEN weltweit 400 Key-people identifiziert, für die man jetzt eilig neue Managementposten schafft. Lean management a la SEN, dagegen ist der Vatikan ja noch fast ein junges start-up Frage mich, wen die noch managen sollen. ..und für alle die gehofft hatten, zumindest in diesem Punkt würde der neue Eigenttümer was ändern, die Hoffnung kann man getrost beerdigen.
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 3.September 2008 22:22ach fast vergessen.
Key-People wird man nur nach strengen Auswahlkriterien. Man muss z.B. international flexibel sein. Also gleich mal, die Bonusmeilen bei der Fluggesellschaft kontrollieren:
Finden sich da viele Interkontinentalflüge ??
Sehr gut, dann ist man schon so gut wie key-people.
So ist das eben, beim Business-Kasper Business
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 4.September 2008 20:11Auch die Spitzenposition ist seit langem vakant: CEO
Ob für diese Position einer von Gores kommt?
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 4.September 2008 20:22zum Thema Business Kasper :?
http://www.youtube.com/watch?v=ud0kLqaXYRc
Re: Siemens Enterprise Communications GmbH & Co. KG – Was passiert mit SEN?
Abgeschickt von Anonymous User am 4.September 2008 22:11a better job awaits
http://www.youtube.com/watch?v=B4XEjirBxTY&feature;=related
Re: Käufer für die Hälfte von SEN gefunden
Abgeschickt von Anonymous User am 19.September 2008 21:33Die Europäische Kommission hat am Freitag nach der EG-Fusionskontrollverordnung die geplante Übernahme von SEN, durch Gores Group freigegeben. Die Prüfung durch die Kommission hatte ergeben, dass die Übernahme den wirksamen Wettbewerb in Europa nicht erheblich behindern wird.
Dieser Schritt ist damit abgeschlossen und das Closing zum 1.10.2008 rückt näher.
http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=84857516
Re: Käufer für die Hälfte von SEN gefunden
Abgeschickt von Anonymous User am 21.September 2008 10:05Es wird zum 1.10. bereits an einer Hurrafeier geplant. Eine Mitarbeiterveranstaltung zur Massensuggestion, damit die Zukunftsphrasen in die Gehirne platziert werden kann. Die zentrale Veranstaltung soll übertragen werden, damit möglichst viele die Show verinnerlichen können.
Re: Käufer für die Hälfte von SEN gefunden
Abgeschickt von Anonymous User am 22.September 2008 21:10Es wird zum 1.10. bereits an einer Hurrafeier geplant.Das Zelt für diese Veranstaltung wird bereits auf der "Wiesen" in München aufgebaut. Nicht dort wo das Oktoberfest ist, sondern in Obersendling hinter der Kantine. Geld für derartige Veranstaltungen ist vorhanden. Mitarbeiterabbau wegen Kostenreduktion und dann sowas.
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