Siemens-Mitarbeiter müssen sich umgewöhnen
erstellt von Anonymous User
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zuletzt verändert:
04.09.2013 00:56
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Hier im Forum herrscht ein absolutes Abgehobenheitsgefühl. Einige haben es noch nicht realisiert. Siemens/NSN hat euch im Prinzip kalt gestellt und letztendlich gefeuert. Bitte nehmt zur Kenntnis, dass ihr eigentlich die letzten 20 Jahre seit den 90ern völlig überbezahlt wart. Die Zeiten haben sich geändert. Nur bei Siemens hat man das 10-20 Jahre abgemildert bzw. nicht bemerkt. Die meisten von euch haben 7250 Euro im Monat verdient (inkl. Boni, Urlaubsgeld, etc). Das ist absoluter Wahnsinn. In der freien Wirtschaft hättet ihr bei gleicher Qualifikation und Arbeitsleistung ca. 4500,- € verdient. Und auch nur bei sehr erfolgreichen Firmen. Von daher solltet ihr eure Ansprüche erheblich senken und mehr Demut walten lassen.
Anonymous User hat geschrieben:
Wo kann ich anfangen? Wenn Sie glauben, das ich jemals diese Summen verdient habe, dann können wir gerne tauschen. Sicherlich gab es wohl menschen die soviel verdient haben. Gefeuert wie behaupten bzw. eher Personal das abgebaut wurde waren meist Menschen, die keine Ings sind, (Facharbeiter9, Sekretärinne, die Teamassistenz. Bei teamassistenzen wurde gesagt, das dies nun die Chefs bzw. Ings selber machen. Es ist doch irre. Welcher vernünftige Mensch würde einen Ing, Professor, Dr. eine Tätigkeit aufhalsen, die er nicht kennt und für die er eigentlich zuviel verdient m sie ausführen zu können. Manchmal sollte man eben einfach ein paar Gramm mehr Hirn verwenden. Wo ist denn eigentlich der Dank der vom Arbeitsplatzabbau geretteten? Wie wäre es denn, das wir uns endlich gemeinsam für gerechte Löhne einsetzen, Arbeitsbedingungen, bei denen man leben und vor allem überleben kann? Das sich gegenseitige "zerstückeln" nutzt doch nur den anderen.
Hier im Forum herrscht ein absolutes Abgehobenheitsgefühl. Einige haben es noch nicht realisiert. Siemens/NSN hat euch im Prinzip kalt gestellt und letztendlich gefeuert. Bitte nehmt zur Kenntnis, dass ihr eigentlich die letzten 20 Jahre seit den 90ern völlig überbezahlt wart. Die Zeiten haben sich geändert. Nur bei Siemens hat man das 10-20 Jahre abgemildert bzw. nicht bemerkt. Die meisten von euch haben 7250 Euro im Monat verdient (inkl. Boni, Urlaubsgeld, etc). Das ist absoluter Wahnsinn. In der freien Wirtschaft hättet ihr bei gleicher Qualifikation und Arbeitsleistung ca. 4500,- € verdient. Und auch nur bei sehr erfolgreichen Firmen. Von daher solltet ihr eure Ansprüche erheblich senken und mehr Demut walten lassen.
Wo kann ich anfangen? Wenn Sie glauben, das ich jemals diese Summen verdient habe, dann können wir gerne tauschen. Sicherlich gab es wohl menschen die soviel verdient haben. Gefeuert wie behaupten bzw. eher Personal das abgebaut wurde waren meist Menschen, die keine Ings sind, (Facharbeiter9, Sekretärinne, die Teamassistenz. Bei teamassistenzen wurde gesagt, das dies nun die Chefs bzw. Ings selber machen. Es ist doch irre. Welcher vernünftige Mensch würde einen Ing, Professor, Dr. eine Tätigkeit aufhalsen, die er nicht kennt und für die er eigentlich zuviel verdient m sie ausführen zu können. Manchmal sollte man eben einfach ein paar Gramm mehr Hirn verwenden. Wo ist denn eigentlich der Dank der vom Arbeitsplatzabbau geretteten? Wie wäre es denn, das wir uns endlich gemeinsam für gerechte Löhne einsetzen, Arbeitsbedingungen, bei denen man leben und vor allem überleben kann? Das sich gegenseitige "zerstückeln" nutzt doch nur den anderen.
@ Sonntag 15:01
Volle Zustimmung. Wenn hier Ingenieure gegen Kaufleute, Chefs gegen Sekretärinnen oder Noch-NSN'ler gegen Ex-NSN'ler kämpfen, dann schadet das uns allen. Und Schimpfwörter wie A...loch sollten hier grundsätzlich nicht verwendet werden. Man kann sehr wohl energisch seinen Standpunkt vertreten, ohne gleich ausfallend zu werden.
Volle Zustimmung. Wenn hier Ingenieure gegen Kaufleute, Chefs gegen Sekretärinnen oder Noch-NSN'ler gegen Ex-NSN'ler kämpfen, dann schadet das uns allen. Und Schimpfwörter wie A...loch sollten hier grundsätzlich nicht verwendet werden. Man kann sehr wohl energisch seinen Standpunkt vertreten, ohne gleich ausfallend zu werden.
Naja, für Siemens/NSN generell - vor allem in den Regionen und Werken - kann ich das mit diesen hohen Verdiensten nicht nachvollziehen. Speziell in München stimmt die Aussage in großen Zügen aber wohl schon, weil dort überwiegend AT-Surfer arbeiten/arbeiteten (inzwischen übrigens schon ca. 7.500 Euro plus Boni, aber ohne Urlaubs-/Weihnachtsgeld). Es genügte in München in der Regel schon, wenn Mann/Frau nur genügend lange in der selben Abteilung verweilte. Klar ist aber, dass diese Zeiten nun vorüber sind.
@Sonntag 17:02
Was lassen Sie hier für einen Mist vom Stapel,sowohl in der Region als auch in München musste man sich seinen AT/GB auch hart erarbeiten
"Es genügte in München in der Regel schon, wenn Mann/Frau nur genügend lange in der selben Abteilung verweilte" das ist ja der totale Schwachsinn
Bei ICN COM , ich kann mich noch gut erinnern bei der VZE (Variables Ziel Einkommen) gab es im vierten Quartal 2006 bei einem Einsatz von 1000€ nur ca. 150€ Auszahlung und das ist seitdem so geblieben ,Boni = null,eben nur etwas mehr Gehalt und bessere Altersversorgung,das liegt aber an jedem selbst
Anonymous User hat geschrieben:
Vor allem sollten wir der IGM dankbar sein, dass sie uns per Namensliste wieder auf den Boden zurückgeholt hat!
Hier im Forum herrscht ein absolutes Abgehobenheitsgefühl. Einige haben es noch nicht realisiert. Siemens/NSN hat euch im Prinzip kalt gestellt und letztendlich gefeuert. Bitte nehmt zur Kenntnis, dass ihr eigentlich die letzten 20 Jahre seit den 90ern völlig überbezahlt wart. Die Zeiten haben sich geändert. Nur bei Siemens hat man das 10-20 Jahre abgemildert bzw. nicht bemerkt. Die meisten von euch haben 7250 Euro im Monat verdient (inkl. Boni, Urlaubsgeld, etc). Das ist absoluter Wahnsinn. In der freien Wirtschaft hättet ihr bei gleicher Qualifikation und Arbeitsleistung ca. 4500,- € verdient. Und auch nur bei sehr erfolgreichen Firmen. Von daher solltet ihr eure Ansprüche erheblich senken und mehr Demut walten lassen.
Vor allem sollten wir der IGM dankbar sein, dass sie uns per Namensliste wieder auf den Boden zurückgeholt hat!
Die Gehälter bei Siemens in München sind erbärmlich !
siehe auch
http://www.lohncomputer.ch/de/loehne.html
Anonymous User hat geschrieben:
Meinst Du erfolgreiche Firmen wie den öffentlichen Dienst ? Das ist etwa der Tarif !
Hier im Forum herrscht ein absolutes Abgehobenheitsgefühl. Einige haben es noch nicht realisiert. Siemens/NSN hat euch im Prinzip kalt gestellt und letztendlich gefeuert. Bitte nehmt zur Kenntnis, dass ihr eigentlich die letzten 20 Jahre seit den 90ern völlig überbezahlt wart. Die Zeiten haben sich geändert. Nur bei Siemens hat man das 10-20 Jahre abgemildert bzw. nicht bemerkt. Die meisten von euch haben 7250 Euro im Monat verdient (inkl. Boni, Urlaubsgeld, etc). Das ist absoluter Wahnsinn. In der freien Wirtschaft hättet ihr bei gleicher Qualifikation und Arbeitsleistung ca. 4500,- € verdient. Und auch nur bei sehr erfolgreichen Firmen. Von daher solltet ihr eure Ansprüche erheblich senken und mehr Demut walten lassen.
Meinst Du erfolgreiche Firmen wie den öffentlichen Dienst ? Das ist etwa der Tarif !
Anonymous User hat geschrieben:
Nach der Menschenrechte MÜSSEN Portugiesen heizen und Chinesen in 5 Stein Hotel wohnen.... UND ganze Welt MÜSSEN deine Produkte kaufen, sonst gibt's ...
Diese 4500 Euro verdiene ich (ohne Weihnachts- und Urlaubsgeld) ca. aktuell als Ingenieur in unserem Vorzeige-Unternehmen. Dennoch entfalle ich, weil Portugiesen fast nie heizen müssen und Chinesen im Arbeitslager wohnen.
Nach der Menschenrechte MÜSSEN Portugiesen heizen und Chinesen in 5 Stein Hotel wohnen.... UND ganze Welt MÜSSEN deine Produkte kaufen, sonst gibt's ...
Anonymous User hat geschrieben:
Von einem It - Spezialisten bei NSN zu erwarten, daß er den Unterschied zwischen € und CHF kennt, ist ja auch ein bisschen viel verlangt...
Anonymous User hat geschrieben:23:39: Die Tabelle ist wohl aus deimen Grimms-Märchenbuch? Polizist mit 6500 7200€!!! Ist das mit Bestechungsgeld oder das Gehalt vom Polizeipäsidenten?
Du kannst wohl nicht lesen! 6.500 - 7.200 CHF
Von einem It - Spezialisten bei NSN zu erwarten, daß er den Unterschied zwischen € und CHF kennt, ist ja auch ein bisschen viel verlangt...
Also abgehoben scheint der Starter dieses threads zu sein. Natürlich war das Gehaltsgefüge/Struktur in München generell weit höher als in z.B. Fertigungsstandorten. Ob gerecht oder nicht, in Mch H waren halt sämtliche Stabsstellen angesiedelt mit Besserverdienenden. Daneben gabs aber auch das Fussvolk, eher schlecht bezahlt. Trotzdem gab es immer feste bestimmte Quoten für Oberen und Mittleren Führungskreis. Und richtig ist auch, dass man sein AT oder mehr nicht geschenkt bekam. Allerdings war das Tarifgefüge auch dank IGM total versaut und führte bei der ERA-Einführung bei vielen zu bösen Überrraschungen. Das das alles in guten Zeiten tragbarer war ist klar und jetzt gibt es halt weitere Anpassungen. Auch nichts Ungewöhnliches. Was soll also die Aufregung ?
Anonymous User hat geschrieben:
Tja, ihr lebt noch. Was ist denn aus der Teamassistenz geworden? Wie lebt die denn heute? Habt ihr mittlerweile auch mehr Überstunden? Also wenn die Teamassistenz 2.000 Brutto v erdient und die anderen 4 oder 6.000, dann hat sich das Kaffeekochen bei den Zeitkosten verdoppelt, verdreifacht, also eben ist um ein mehrfaches teurer geworden. Aber macht mal ruhig so weiter, geiz ist geil.... billig macht willig. Oder hat man nun das Bürokaffeekochen in eine höhere Tätigkeitsklasse erhoben...
Also bei uns hat man die Teamassistenz vor 7 Jahren abgeschafft. Ist gar nicht so aufgefallen. Man kann sich seinen Kaffee auch selber kochen und wenn man mal einen Brief hat, macht man einen Spaziergang. Wir leben noch alle.
Tja, ihr lebt noch. Was ist denn aus der Teamassistenz geworden? Wie lebt die denn heute? Habt ihr mittlerweile auch mehr Überstunden? Also wenn die Teamassistenz 2.000 Brutto v erdient und die anderen 4 oder 6.000, dann hat sich das Kaffeekochen bei den Zeitkosten verdoppelt, verdreifacht, also eben ist um ein mehrfaches teurer geworden. Aber macht mal ruhig so weiter, geiz ist geil.... billig macht willig. Oder hat man nun das Bürokaffeekochen in eine höhere Tätigkeitsklasse erhoben...
Ling Uaan hat geschrieben:
Trotz höherer Preise in der Schweiz ( nicht im Urlaub in der Toskana, da zahlen die das gleiche ), sind die Gehäter viel höher. Bei Ingenieure ist das nicht so extrem, eher bei den unteren Lohngruppen wie Verkäuferin, Friseur usw.
Die Löhne in der Schweiz sind schon höher als in D, aber auch die Preise. Und die Angaben in der Tabelle sind in Schweizer Franken.
Trotz höherer Preise in der Schweiz ( nicht im Urlaub in der Toskana, da zahlen die das gleiche ), sind die Gehäter viel höher. Bei Ingenieure ist das nicht so extrem, eher bei den unteren Lohngruppen wie Verkäuferin, Friseur usw.
Anonymous User hat geschrieben:
Das ist einfach nur ein vernünftiges Gehalt mit dem man gut aus kommt.
Anonymous User hat geschrieben:23:39: Die Tabelle ist wohl aus deimen Grimms-Märchenbuch? Polizist mit 6500 7200€!!! Ist das mit Bestechungsgeld oder das Gehalt vom Polizeipäsidenten?
Du kannst wohl nicht lesen! 6.500 - 7.200 CHF
Das ist einfach nur ein vernünftiges Gehalt mit dem man gut aus kommt.
Anonymous User hat geschrieben:
Wobei bei 6.500 - 7.200 SFR am Ende mehr Netto in Euro raus kommt, als bei 6.500 - 7.200 Euro. Dort zahlt halt jeder ! in die Krankenkassen- und Rentenbeiträge geringer. Stelle Dir einfach mal die Frage warum von 30.000 IT Ingenieuren die Deutschland jedes Jahr verlassen, 15.000 in die Schweiz auswandern. Stelle Dir die Frage warum mehr als ein drittel der Ärzte in der Schweiz, deutsche Ärzte sind. Ein Unding sagte Herr Weise ( arbeitsagentur Nürnberg ), da uns ein Arzt etwa 400.000 Euro Ausbildung kostet. Die Frage kannst Du auch für Wissenschaftler stellen usw. Stellen Dir die Frage warum 2012, etwa 750.000 Leute Deutschland verlassen haben. Macht Euch nichts vor, wir sind ein Einwanderungsland für Billigarbeitskräfte und ein Auswanderungsland für Spitzenkräfte.
Anonymous User hat geschrieben:23:39: Die Tabelle ist wohl aus deimen Grimms-Märchenbuch? Polizist mit 6500 7200€!!! Ist das mit Bestechungsgeld oder das Gehalt vom Polizeipäsidenten?
Du kannst wohl nicht lesen! 6.500 - 7.200 CHF
Wobei bei 6.500 - 7.200 SFR am Ende mehr Netto in Euro raus kommt, als bei 6.500 - 7.200 Euro. Dort zahlt halt jeder ! in die Krankenkassen- und Rentenbeiträge geringer. Stelle Dir einfach mal die Frage warum von 30.000 IT Ingenieuren die Deutschland jedes Jahr verlassen, 15.000 in die Schweiz auswandern. Stelle Dir die Frage warum mehr als ein drittel der Ärzte in der Schweiz, deutsche Ärzte sind. Ein Unding sagte Herr Weise ( arbeitsagentur Nürnberg ), da uns ein Arzt etwa 400.000 Euro Ausbildung kostet. Die Frage kannst Du auch für Wissenschaftler stellen usw. Stellen Dir die Frage warum 2012, etwa 750.000 Leute Deutschland verlassen haben. Macht Euch nichts vor, wir sind ein Einwanderungsland für Billigarbeitskräfte und ein Auswanderungsland für Spitzenkräfte.
Anonymous User hat geschrieben:
Und das liegt nicht daran, dass ein paar Glückliche zuviel verdienen sondern, dass die Masse einfach zuwenig verdient. Es gibt im Netz genügend Info über die europäischen Einkommensverhältnisse der letzten 10-15 Jahre. Als deutschem Arbeitnehmer kommen einem da die Tränen.
Macht Euch nichts vor, wir sind ein Einwanderungsland für Billigarbeitskräfte und ein Auswanderungsland für Spitzenkräfte.
Und das liegt nicht daran, dass ein paar Glückliche zuviel verdienen sondern, dass die Masse einfach zuwenig verdient. Es gibt im Netz genügend Info über die europäischen Einkommensverhältnisse der letzten 10-15 Jahre. Als deutschem Arbeitnehmer kommen einem da die Tränen.
Anonymous User hat geschrieben:
Genau so ist es, sogar der IWF ! riet dazu das in Deutschland die Reallöhne steigen müssen, ansonsten ist die Wirtschaft in der Eurozone gefährdet. Da D nur auf Export beruht und bei jeglichen Schwankung sofort reagiert. So kann ein Motor einer Wirtschaftszone nicht funktionieren. Zumal das Know How durch die Auswanderer unwiderbringlich verloren ist.
Anonymous User hat geschrieben:Macht Euch nichts vor, wir sind ein Einwanderungsland für Billigarbeitskräfte und ein Auswanderungsland für Spitzenkräfte.
Und das liegt nicht daran, dass ein paar Glückliche zuviel verdienen sondern, dass die Masse einfach zuwenig verdient. Es gibt im Netz genügend Info über die europäischen Einkommensverhältnisse der letzten 10-15 Jahre. Als deutschem Arbeitnehmer kommen einem da die Tränen.
Genau so ist es, sogar der IWF ! riet dazu das in Deutschland die Reallöhne steigen müssen, ansonsten ist die Wirtschaft in der Eurozone gefährdet. Da D nur auf Export beruht und bei jeglichen Schwankung sofort reagiert. So kann ein Motor einer Wirtschaftszone nicht funktionieren. Zumal das Know How durch die Auswanderer unwiderbringlich verloren ist.
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