Vorschlagsliste AVAR - Alternative bei der Aufsichtsratswahl

Heidi schreibt: „…sondern bin immer noch überzeugt, dass meine IGM-Jungs für mich das bestmögliche Verhandlungsergebnis erzielt haben.“

Das sind erwachsene Herren, keine Jungs.

Man sollte die damalige Lage mal hinterfragen. Dann stößt man zunächst auf Joe Kaesers Aussage auf der Siemens-Hauptversammlung im Januar 2012, Siemens habe eine weitere größere Rückstellung für die Restrukturierung bei NSN eingeplant (> 500 Mio. Euro). Jesper Ovensen wollte dieses Kapital jedoch nicht abrufen. So sagte er im Interview mit Reuters auf die Frage „Do you need more capital to finance the restructuring programme?“ „…I think we are okay, I don't think the parents should contribute more and they deserve to get a proper return now.”

Es war klar, dass hier langjährige loyale Mitarbeiter, die nach besten Kräften zum Erfolg des Unternehmens Siemens beigetragen haben, ihren Job verlieren würden und dass diese aufgrund ihrer langen Dienstzeit (30 Jahre und länger) und ihres Alters (50+) Probleme haben würden, eine adäquate neue Stelle auf dem externen Arbeitsmarkt zu finden. Daher hätte die IGM wenn sie schon die Verhandlungen an sich reißt, Siemens für soziale Abfindungen in die Pflicht nehmen müssen. Abfindungen, die den Mitarbeitern helfen, die Zeit zu überbrücken, bis sie einen anderen Job finden. Das hat die IGM nicht getan.

Siemens hat viele offene Stellen in Deutschland und auch bei NSN werden z.B. in München und Ulm neue Mitarbeiter eingestellt. Mit etwas gutem Willen auf beiden Seiten wären viele dieser Stellen auch in Teleworking möglich und kämen daher auch für die Münchner Mitarbeiter in Frage. Die IGM hätte sicherstellen müssen, dass die Zusage von Siemens, dass Mitarbeiter aus der TG bevorzugt eingestellt werden, auch umgesetzt wird, dass Mindestzahlen an Einstellungen festgelegt werden und dass das kontrolliert wird. Dies ist nicht der Fall, höchstens eine Handvoll der hochqualifizierten Mitarbeiter hat wieder einen Job bei Siemens bekommen. Mittlerweile muss man schon massiv auf seine beE-Berater einwirken, um überhaupt mit seiner Bewerbung bei Siemens platziert zu werden. NSN-Stellen werden den Mitarbeitern von der TG überhaupt nicht angeboten. Wenn man sich dort bewirbt, bekommt man bestenfalls eine Absage ohne Vorstellungsgespräch.

Mindestens 200 Mitarbeiter, die NSN behalten wollte, haben kurz nach dem Start der beE das Unternehmen freiwillig, ohne Abfindung verlassen. Die IGM hätte dafür sorgen können, dass es eine Freiwilligenphase / einen Ringtausch gibt. Das hätte offensichtlich 200 Mitarbeitern die TG erspart und NSN den Verlust weiteren wertvollen Know-Hows.

Mag sein, dass sie für Einzelne das bestmögliche Verhandlungsergebnis erzielt haben. Meine Erfahrung sagt allerdings, für die meisten von uns war das Verhandlungsergebnis der Worst Case, der sich nicht wiederholen darf. Was der NSN-Dialog am 16.4.2012 schrieb klang für mich daher wie eine Drohung: ‚Michael Leppek, NSN-Betreuer der IG Metall, ist zuversichtlich: "Nun wissen wir, dass eine Lösung funktioniert, daran können wir uns bei den anderen Standorten orientieren."‘ (Christine)

viel wahres dran, die Frage war doch, hat man die Traute (ja und auch den Rückhalt !) bei gezogener Waffe etwas entgegenzusetzen oder nicht.

Heidi, du schreibst, nein, die Vorgehnsweise war wohl überlegt. COM/NSN war hier für Siemens ein Experimentierfeld, es begann mit den Kündigungen des große Bellmanns (war auch schon der Versuch ohne Sozialauswahl Mitarbeiter durch Fingerpointing los zu werden). Damals hatte die IGM durch die gewonnenen Kündigungsprozesse dies auch für die restliche Siemenszeit gestoppt. Begonnen hatte NSN den zweiten Versuch bei der Schließung von Mch-H - hier machte die GF grobe handwerkliche Feher:IT , Tölzerstraße, Umzüge noch am heiligen Abend - der BR nutzte hier die Vorlagen, um einen guten Sozialplan und Interessenausgleich zu erreichen. 3ter Versuch der lernenden Oranisation war Mch-M.Hier ist man dem Ziel schon sehr viel näher gekommen. Die Namensliste hat schon mal geklappt - die Kosten müssen noch etwas optimiert werden. Mal schauen wie sie es in Bruchsal und bei NSN-S hinkriegen. _Du schreibst weiter: Nun, sie werden dich nicht fragen - man hat gelernt wie es geht, nicht nur bei -NSN wird die Methode Schule machen - hierin´sehe ich die Tragik - man hat eine Methode gefunden durch Fingerpointing Behinderte, ältere MA, ungeliebte MA loszuwerden und den für den sozialen Frieden in der alten BRD___/sozialen Mrktwitschaft wichtige Sozialauswahl auszuhebeln. Eine schwere Niederlage für die Belegschaften und die IGM - hier hätte der alte deutsche Spruch gelten müssen: Wehret den Anfängen.Weiter beziehst du dich auf die Fluktuation der jüngeren MA als Bei 2100 statt 1400 in den GmbHs hat man den kostengünstigen Aderlass durch Fluktuation bei der Auswah der Namenslisten bereits mit einkalkuliert - hat sich die BEE und Abfindung gespart. Ich hoffe, die IGM analysiert diese Geschichte und versucht Antworten zu finden - wenigstens das erwarte ich von meiner Gewrkschaft - auch die IGM mußin vielen Punkten zur lernenden Organisation werden - Sie muß sich vom gewerblichen Bereich sehr viel stärker in den Angestelltenbereich hin entwickeln, sie braucht wieder Mitglieder, um die Kanone bei sochen Erpressungen wieder rausholen zu können. Erste Schritte scheint sie ja in Richtung UNIs schon zu machen.

@8:51 Der An- und ungelernten Bereich wird in den Großfirmen gegen Null gehen - zeigt die Statistik - im Facharbeiterbereich zeigt sich dieser Trend nicht. Viele Facharbeiter entwickeln sich in den Angestelltenbereich bzw. studieren nach der Ausbildung - die Gewerkschaften machen den Fehler die Mitglieder nicht langfristig zu binden(bei mir Stand der Herr von der Gewerkschaft bereits am ersten Tag der Lehre mit dem Mitgliedsformular da und alle Stifte waren damals in der Gewerkschaft). Sobald man an die FH ging, war von der Gewerkschaft nichts mehr zu höhren - kein Versuch der langfristigen Bindung - z.B. ruhende Mitgliedschaft, Zeitschriften und der gleichen - uns hatten die schon mal). Später, als ich bei Siemens anfing, war die Gewerkschaft gar nicht wahrnehmbar. Es gab keine aktive Mitarbeiterwerbung - nicht mal Aushänge am schwarzen Brett. _Ein Kollege, AT, wollte früher (vor 2002) in die IGM eintreten; Antwort: Solche wie dich wollen wir nicht - er ging dann zu Verdi. Das Problem des Mitgliedsbeitrags kann durch Ober/Bemessungsgrenzen - z.B. Höhe der Arbeitslosenversicherung - beschränkt werden - da macht der Gewinn wie bei den Discountern die Menge. Ich glaube, auch bei den Gewerkschaften kommt Weisheit nur durch Armut - derzeit werden die immer ärmer (wenigstens was die Miedgliederanzahl angeht). Die Arbeitgeberverbände, FDP und der gleichen haben in den letzten Jahren nur noch gejubelt und gehöhn, wenn die Mitglieder Zahlen der Gewerkschaften bekannt wurden - jede Produktionsverlagerung (hier war der gewerbliche Bereich besonders groß) führte zum Aderlaß bei den Gewerkschaften. Die müssen endlich aufwachen und was tun. Die Gegenseite ist sehr aktiv - bei starken Gewerkschaften hätte es diesen Kahlschlag in der Sozialgesetzgebung durch Rot-Grün und Nachfolger nicht gegeben. Ohne die Gesetzesänderungen in der 90igern hätte es die Namensliste nicht gegeben.

@11:25 - die FDP war doch fast immer mit dabei - außer Abbau der Subventionen bei der Steinkohle wollten die doch noch mehr - das erste was die machten, war die Subventionen für die Hoteliers und auch sonst wird ihre Klientel gut bedient. Ich werde was ganz anderes wählen - die bestimmt nicht.

@01:21 hoffentlich hast du keine Schlafstörungen ich stimme dir zu mit der Ausnahme: "Damals hatte die IGM durch die gewonnenen Kündigungsprozesse dies auch für die restliche Siemenszeit gestoppt." Das war keineswegs der Verdienst der IGM. Im Gegenteil, als die Mitarbeiter noch mitten in ihren Kündigungsschutzprozessen waren, die Schwerbehinderten und Jubilare immer noch in PRA ausgegrenzt und noch nicht wieder integriert waren, hat die IGM zum Unverständnis aller Betroffenen plötzlich den Arbeitskampf als beendet erklärt und wollte die Prozesskosten für die 2. Instanz nicht mehr übernehmen. @Heidi: Die Bezeichnung "Jungs" suggeriert, dass man für die Verhandlungsführer Verständnis aufbringen soll, weil sie schließlich aufgrund ihrer Jugend und Unerfahrenheit nicht anders konnten. Das finde ich unangebracht. Ich habe absolut kein Verständnis für sie. Wenn jemand über das berufliche Überleben von 3600 Mitarbeitern verhandelt, dann muss er nicht nur sehr gut qualifiziert sein für diese Aufgabe, er muss auch das entsprechende Rückgrat besitzen, um dem Management in der Verhandlung etwas entgegensetzen zu können und er muss sehr gute soziale Kompetenzen besitzen, um sich in die Lage und Bedürfnisse der Betroffenen einfühlen zu können. Außerdem muss er mit den Leuten reden - nicht nur mit Mitgliedern. Deine IG Metaller haben nichts von Heribert Fieber gelernt. Wie oft ist dem eine Betriebsschließung angedroht worden? Seine Antwort an das Management war jedesmal: "Ich kann Sie nicht daran hindern, den Standort zu schließen, aber ich kann das beste Ergebnis für die Mitarbeiter durchsetzen." Das hat er getan. Er hat Wege geöffnet für die Mitarbeiter. Bei Heribert konnten diese selbst entscheiden, was für sie der richtige Weg ist - Aufhebungsvertrag, beE, Kündigungsschutzklage, Vorruhestand... Nur wenn man nicht fremdbestimmt eine Entscheidung trifft, dann kann man mit den Folgen dieser Entscheidung auch leben. Heribert war das bewusst, denn ihm lagen die Mitarbeiter am Herzen - alle, nicht nur die zahlenden Mitglieder. Und so hat er gehandelt. Deine "Jungs" dagegen haben über die Köpfe der Mitarbeiter hinweg entschieden, was für sie das richtige ist: auf ihren tariflichen Kündigungsschutz zu verzichten und in 2 Jahren in die Arbeitslosigkeit zu gehen. Unabhängig von irgendwelchen sozialen Kriterien bei der Auswahl und bei der Abfindung. Unabhängig davon, wie die Chancen der Mitarbeiter auf dem Arbeitsmarkt sind. Wenn sie tatsächlich über die notwendigen arbeitsrechtlichen und sozialen Kompetenzen verfügen sollten, würde es dieses Ergebnis in einem noch schlimmeren Licht erscheinen lassen, denn dann haben sie das bewusst zum Schaden der Betroffenen in Kauf genommen.

@Freitag, 13.56 Dolle Disku, das hier... also, stimmt, der zu wählende AR hängt bei der NSN-Management GmbH & Co KG, und das ist bewusst eine Gesellschaftform mit AR-Pflicht (also kein Geschenk von NSN). Die wichtigere Frage ist, wieviel Einfluss dieser AR wirklich hat. Die wesentlichen Entscheidungen fallen im (nicht mitbestimmten)AR irgendwo über den Wolken in Finnland oder wo..da sitzt Joe Kaeser drin, nur mal als Beispiel... Und noch was: Nicht alle AR-Mitglieder in D erhalten 130.000 Euro "Aufwandsentschädigung", ein paar mehr, aber sicher sehr viele auch weniger.....

Diesmal findet eine demokratische Wahl statt. Und in einer Demokratie steht das Wahlergebnis naturgemäß noch nicht im Voraus fest.

Hätte die IGM nicht daruf bestanden, Optical Networks in den Personalabbau mit einzubeziehen, dann würde ich am 1.4. zu Coriant übergehen und hätte kein passives / aktives Wahlrecht mehr. Insofern hat die IGM sich die Konkurrenz selbst geschaffen. (Christine)

Hätte die IGM nicht daruf bestanden, Optical Networks in den Personalabbau mit einzubeziehen, dann würde ich am 1.4. zu Coriant übergehen und hätte kein passives / aktives Wahlrecht mehr. Insofern hat die IGM sich die Konkurrenz selbst geschaffen. (Christine)

Man hätte also ON nicht einbeziehen sollen? ON-Zugehörigkeit als Dableibegarantie statt Sozialkriterien? Seltsame Argumentationslinie.

Anonymous User hat geschrieben:

Anonymous User hat geschrieben:

Hätte die IGM nicht daruf bestanden, Optical Networks in den Personalabbau mit einzubeziehen, dann würde ich am 1.4. zu Coriant übergehen und hätte kein passives / aktives Wahlrecht mehr. Insofern hat die IGM sich die Konkurrenz selbst geschaffen. (Christine)

Man hätte also ON nicht einbeziehen sollen? ON-Zugehörigkeit als Dableibegarantie statt Sozialkriterien? Seltsame Argumentationslinie.

Am Ende ist doch jeder sich selbst der Nächste.

Ja so kommt es rüber. Aber bei der Auswahl von Christine verstehen auch nur die IGM-BRs und die Geschäftsleitung die "Sozialauswahl".

Optical Networks hatte den Personalabbau bis Ende 2012 gerade hinter sich gebracht. Die verbliebenen Aufgaben bei Optical Networks sollten in München gehalten und der Bereich global (also auch in Portugal und China) ausgegliedert und verkauft werden. Das war der ursprüngliche Plan des Managements und dieser ist ja mittlerweile auch durchgeführt worden.

Die Arbeitsplätze der Optiker - die ursprünglich garnicht gefährdet waren - wurden ausschließlich aufgrund der Intervention der IGM abgebaut. Eine Sozialauswahl hat dabei nicht stattgefunden. Das hat Herbert Merz offen zugegeben. Die Tätigkeiten der betroffenen Kollegen und auch meine wurden zum größten Teil nach Portugal verlagert. Durch den Abbau unserer Arbeitsplätze wurde kein einziger im restlichen Betrieb gerettet. Dieser Abbau war "on top".

Die Vorteile des Abschlusses für die IGM und die Betriebsräte sind hinreichend diskutiert worden. Die Leute, die der IGM im Weg waren (u.a. bt und ich), hat man dabei elegant entsorgt. (Christine)

Die Arbeitsplätze der Optiker - die ursprünglich garnicht gefährdet waren - wurden ausschließlich aufgrund der Intervention der IGM abgebaut.

Die Firma wünscht, dass die ONler trotz Vergleichbarkeit nicht in den Abbau einbezogen werden, und die Erinnerung an die Gesetzeslage ist nun verwerflich? Die Wiederholung des Vorwurfs macht die Haltung auch nicht besser. Die Unterstellung, da habe sowieso keine Sozialauswahl stattgefunden, ist ja billig. Die Behauptung, das wäre "on top" gegangen, ist einfach verkehrt. Die Selbstdarstellung als Verfolgte ist dann noch das Sahnehäubchen. Toll.

Flugblatt und Wahlplakat von AVAR findet ihr hier:

http://blog.nci-net.de/2013/04/25/aufsichtsratswahl-flugblatt-avar/

http://blog.nci-net.de/2013/04/22/aufsichtsratswahl-liste-5-avar-gemeinsam-fur-euch/

einfach zwei andere...