Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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23.05.2013 13:03
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Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
21.Mai 2013 19:32
Gilt für alle Mitarbeiter. Aber der Begriff "Kündigungsschutz" ist leider unzutreffend. Wenn sich die wirtschaftlichen Umstände ändern, ist dieser "Vertrag" vom AG jederzeit kündbar. Und die Zukunft von NSN ist ja durchaus fragwürdig. Was eine "Standortsicherung" bedeutet hat man ja unlängst in Bruchsal erfahren müssen. Es gibt keinen Grund sich entspannt zurückzulegen und auf weitere 2-3 Jahre Herumgewurschel zu vertrauen.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
21.Mai 2013 20:09
Es ist wohl intelligenter sich ein qualifiziertes Zwischenzeugnis ausstellen zu lassen. Ebenso seinen Lebenslauf und seine Bewerbung klar zu machen und sich extern einen neuen gleichwertigen Job zu suchen. Man wird nicht jünger und es wird wohl auch nicht leichter werden....
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
21.Mai 2013 20:14
@19:32 - was im Leben ist sicher? Ich würde da niemanden zu nix raten. Jeder muß für sich die Situation klären. Mit LTE kann das Wunder bei NSN kommen- waren vielleicht doch mit dem Kreuz in Altötting. Dann bleiben und aussitzen und auf die Rente hoffen. Betrachtet man die Verggangenheit hat NSN in Deutschland von 15000 MA rd 12000 bis E2013 nach derzeitigem Plan abgebaut. 2007 waren damit rd. 25% der 60000 NSNler in Deutschland. Nach dem Abbau werden wohl 3000 in D übrig bleiben - bei rd. 55000 also nur noch rd. 5%. Wechseln sollte man dann, wenn man was besseres findet. Nur eines ist sicher, in 3 Jahren seid ihr 3 Jahre älter und einen neuen Job zu finden wird mit jeden Jahr 50+ schwieriger.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 00:04
Anonymous User hat geschrieben:
---> aber doch, wenn die mit dem dicken Holzkreuz in Altötting xxx mal um die Gnadenkapelle und so , sind doch hier Bayern und so mit Wundern und so ... soll schon mal geklappt haben - und die DTAG will ja auch so mit LTE und mehr Geld aus dem Festnetz
hahaha. Mit LTE kann das Wunder kommen. Es kam schon. Als LTE Experte wurde ich Opfer des letzten Personalabbaus. Viel Spaß noch mit NSN, Ihr Lieben!
---> aber doch, wenn die mit dem dicken Holzkreuz in Altötting xxx mal um die Gnadenkapelle und so , sind doch hier Bayern und so mit Wundern und so ... soll schon mal geklappt haben - und die DTAG will ja auch so mit LTE und mehr Geld aus dem Festnetz
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 09:13
Anonymous User hat geschrieben:
logisch, landsmutti ist wirklichkeit auch keine mutti....
LTE, Kündigungsschutz, ... manche Leute glauben immer noch an das Christkind. Hat euch eure Mutti heute schon eine Gutenacht-Geschichte vorgelesen?
logisch, landsmutti ist wirklichkeit auch keine mutti....
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 10:23
Anonymous User hat geschrieben:
sie versucht immer durch presse, als landsmutti zu verkaufen.......
Anonymous User hat geschrieben:LTE, Kündigungsschutz, ... manche Leute glauben immer noch an das Christkind. Hat euch eure Mutti heute schon eine Gutenacht-Geschichte vorgelesen?
logisch, landsmutti ist wirklichkeit auch keine mutti....
sie versucht immer durch presse, als landsmutti zu verkaufen.......
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 10:37
Der einzige Kündigungsschutz kann irgendwann die geringe Menge von NSN in Deutschland sein - sehe es dezeit beim Vegleich der Standorte noch nicht. Da die Restrukturieung bis auf Feintuning wie IT, evtl. noch Festnetzreste, wohl was Standortschließungen betrifft in dieser Runde in Deutschland abgeschlossen ist, wird wie nach München H ein bis 2 Jahre Ruhe sein. Üblich ist es jedoch bei Eigentümerwechsel mit Restukturierungen zu beginnen - schaut euch unsere Kunden an (Versatel, Alice etc.). Schaut man sich Düsseldorf, München und die Zentrale in Finnland an, gibt es Überschneidungen und damit Synergien, das hätte die Schließung von Mch M mit einem Schlag aufgelöst:Zentale in Finnland und Landesgesellschaft DLF (entspach der alten Nokia-Struktur)-aus dem Kopf aus dem Sinn? - Entwicklungen sind personalintensiv und damit in Deutschland teuer - war jedenfalls die verkündete Begründung der Verlagerung von Mch H nach Indien vor 4 Jahren. An Versprechungen und Zusagen, wie man zuletzt in BSL sieht, hält jedenfalls diese Firma sich nicht - denen traue ich keinen mm über den Weg. Und nun überlege sich jeder selbst wie wohl die Welt bei NSN war,ist und wann das heilige Jerusalem vom Himmel kommen wird - viel Vergnügen beim Nachdenken.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 10:59
Anonymous User hat geschrieben:
mutti sagt: deutschen sind die alle beste und deutsche qualiät ist einfach weltspitze !
Der einzige Kündigungsschutz kann irgendwann die geringe Menge von NSN in Deutschland sein - sehe es dezeit beim Vegleich der Standorte noch nicht. Da die Restrukturieung bis auf Feintuning wie IT, evtl. noch Festnetzreste, wohl was Standortschließungen betrifft in dieser Runde in Deutschland abgeschlossen ist, wird wie nach München H ein bis 2 Jahre Ruhe sein. Üblich ist es jedoch bei Eigentümerwechsel mit Restukturierungen zu beginnen - schaut euch unsere Kunden an (Versatel, Alice etc.). Schaut man sich Düsseldorf, München und die Zentrale in Finnland an, gibt es Überschneidungen und damit Synergien, das hätte die Schließung von Mch M mit einem Schlag aufgelöst:Zentale in Finnland und Landesgesellschaft DLF (entspach der alten Nokia-Struktur)-aus dem Kopf aus dem Sinn? - Entwicklungen sind personalintensiv und damit in Deutschland teuer - war jedenfalls die verkündete Begründung der Verlagerung von Mch H nach Indien vor 4 Jahren. An Versprechungen und Zusagen, wie man zuletzt in BSL sieht, hält jedenfalls diese Firma sich nicht - denen traue ich keinen mm über den Weg. Und nun überlege sich jeder selbst wie wohl die Welt bei NSN war,ist und wann das heilige Jerusalem vom Himmel kommen wird - viel Vergnügen beim Nachdenken.
mutti sagt: deutschen sind die alle beste und deutsche qualiät ist einfach weltspitze !Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 11:29
Die Zeiten sind anders als 2003. Sie sind vor allem schneller geworden. Wo man früher noch Jahre lang Zeit hatte verbleiben nun nur noch Monate oder gar Wochen. In der Vergangenheit wurden Verträge eingehalten und mit Verhandlungen bis zu deren Ablauf gewartet. Heute wird das schon weit vorher erneut verhandelt. Ob man als Verbraucher von solchen Firmen produzierte Produkte benötigt oder gar anwenden sollte oder will mag jeder für sich entscheiden. Bei all diesen Dingen sollte man sich auch überlegen, woher die sogenannten BRIC Staaten her kommen. MEist kommen diese Menschen aus bitterster Armut. Armut trägt dazu bei, dass man entweder bald und schnell gelinde gesagt verreckt, oder eben das man versucht daraus zu entfliehen. Diese Staaten bzw. viele dort entfliehen, sie wagen mehr, denn Sie haben nichts mehr zu verlieren. Und wir? Wir überlegen, ach wir könnten ja diese oder jenes verlieren..................verlieren. Huch oh, ah, einfach w e g +
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 11:41
10:59 - mutti sagt: deutschen sind die alle beste und deutsche qualiät ist einfach weltspitze ! --> kein Mensch im Ausland würde einen BMW etc. kaufen wegen dem, was Mutti -sagt - die Dinger müssen halt gut sein oder anders ausgedrückt ihr Geld wert sein. Und das war das TK-Zeugs von Siemens auch mal - sonst hätte der N-Bereich nicht regelmäßig 8 Milliarden guter DM am Wittelsbacher Platz abgeliefert.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 15:26
Anonymous User hat geschrieben:
Man sollte die Aussage doch etwas präzisieren. Der tarifliche Kündigungsschutz gilt eben nicht für alle.
- er gilt nicht für die OFKs
- er gilt nicht für die ÜTs
- und er gilt auch nicht für die ATs
Er gilt nur für die welche unter den Tarifvertrag fallen und das sind 'nur' die tarifler und sonst niemand.
Gilt für alle Mitarbeiter. Aber der Begriff "Kündigungsschutz" ist leider unzutreffend. Wenn sich die wirtschaftlichen Umstände ändern, ist dieser "Vertrag" vom AG jederzeit kündbar. Und die Zukunft von NSN ist ja durchaus fragwürdig. Was eine "Standortsicherung" bedeutet hat man ja unlängst in Bruchsal erfahren müssen. Es gibt keinen Grund sich entspannt zurückzulegen und auf weitere 2-3 Jahre Herumgewurschel zu vertrauen.
Man sollte die Aussage doch etwas präzisieren. Der tarifliche Kündigungsschutz gilt eben nicht für alle.
- er gilt nicht für die OFKs
- er gilt nicht für die ÜTs
- und er gilt auch nicht für die ATs
Er gilt nur für die welche unter den Tarifvertrag fallen und das sind 'nur' die tarifler und sonst niemand.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 15:49
Anonymous User hat geschrieben:
Man sollte die Aussage doch etwas präzisieren. Der tarifliche Kündigungsschutz gilt eben nicht für alle.
- er gilt nicht für die OFKs
- er gilt nicht für die ÜTs
- und er gilt auch nicht für die ATs
Er gilt nur für die welche unter den Tarifvertrag fallen und das sind 'nur' die tarifler und sonst niemand.
Das ist zwar alles richtig, aber doch völlig irrelevant; denn die sogenannte Kündigungsschutzregelung ist sowas von wachsweich, da bedarf es noch nicht mal eines Zündholzes um sie einzuschmelzen ('bei gleichbleibender wirtschaftlicher Lage'). Ruft beim deutschen Wetteramt an und der dortige Werksstudent schickt euch gegen eine geringe Gebühr eine schriftliche Schönwettergarantie für 2013, 'falls kein unerwartetes Tiefdruckgebiet aufzieht' - danach verschenkt all eure Regenschirme!
Man sollte die Aussage doch etwas präzisieren. Der tarifliche Kündigungsschutz gilt eben nicht für alle.
- er gilt nicht für die OFKs
- er gilt nicht für die ÜTs
- und er gilt auch nicht für die ATs
Er gilt nur für die welche unter den Tarifvertrag fallen und das sind 'nur' die tarifler und sonst niemand.
Das ist zwar alles richtig, aber doch völlig irrelevant; denn die sogenannte Kündigungsschutzregelung ist sowas von wachsweich, da bedarf es noch nicht mal eines Zündholzes um sie einzuschmelzen ('bei gleichbleibender wirtschaftlicher Lage'). Ruft beim deutschen Wetteramt an und der dortige Werksstudent schickt euch gegen eine geringe Gebühr eine schriftliche Schönwettergarantie für 2013, 'falls kein unerwartetes Tiefdruckgebiet aufzieht' - danach verschenkt all eure Regenschirme!
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 18:19
@15:49 - der Manteltaifvertrag gilt genau wie der Standorttarifvertrag für alle IGM Mitglieder - da steht auch die Abstandsklausel für ATs drin, hat auch die IGM gemacht, sonst hätten ein ganzer Haufen ATs anderswo gesurft.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 19:59
Anonymous User hat geschrieben:
Du hast Deine Regenschirme sicher schon verkauft!
@15:49 - der Manteltaifvertrag gilt genau wie der Standorttarifvertrag für alle IGM Mitglieder - da steht auch die Abstandsklausel für ATs drin, hat auch die IGM gemacht, sonst hätten ein ganzer Haufen ATs anderswo gesurft.
Du hast Deine Regenschirme sicher schon verkauft!
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 21:13
Anonymous User hat geschrieben:
- nee, hab sogar einenganz großen neu gekauft - nur leide ich noch nicht unter Realitätsverlust und bunt mal ich mi die Welt auch nicht.
Anonymous User hat geschrieben:@15:49 - der Manteltaifvertrag gilt genau wie der Standorttarifvertrag für alle IGM Mitglieder - da steht auch die Abstandsklausel für ATs drin, hat auch die IGM gemacht, sonst hätten ein ganzer Haufen ATs anderswo gesurft.
Du hast Deine Regenschirme sicher schon verkauft!
- nee, hab sogar einenganz großen neu gekauft - nur leide ich noch nicht unter Realitätsverlust und bunt mal ich mi die Welt auch nicht.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
22.Mai 2013 22:55
Anonymous User hat geschrieben:
na dann bist du wenigstens vor Regen geschützt - aber dein Glauben an den Kündigungsschutz wird die Realität vermutlich einholen
Anonymous User hat geschrieben:Anonymous User hat geschrieben:@15:49 - der Manteltaifvertrag gilt genau wie der Standorttarifvertrag für alle IGM Mitglieder - da steht auch die Abstandsklausel für ATs drin, hat auch die IGM gemacht, sonst hätten ein ganzer Haufen ATs anderswo gesurft.
Du hast Deine Regenschirme sicher schon verkauft!
- nee, hab sogar einenganz großen neu gekauft - nur leide ich noch nicht unter Realitätsverlust und bunt mal ich mi die Welt auch nicht.
na dann bist du wenigstens vor Regen geschützt - aber dein Glauben an den Kündigungsschutz wird die Realität vermutlich einholen
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
23.Mai 2013 11:22
Der Kündigungsschutz gilt überhaupt nicht mehr. Denn die IGM hat sich den Kündigungsschutz für die IGM-Privilegien, also 10.000 Euro + 10% mehr beE-Entgelt abkaufen lassen. Wenn du solche Freunde hast, brauchst du keine Feinde mehr.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
23.Mai 2013 12:45
@22:55 du vermischt für mich einiges. Kündigungsschutz von M-Taifvertrag, Jubilarschutz, gesetzl. Kündigungsschutz mit dem was in Mch M passierte - der Gesetzgeber geht in der Novellierung des Gesetzes wohl davon aus, das der BR als Mitarbeitervertretung für die Einhaltung gerade steht - die sind bei Namenslisten nicht aufgehoben und m.E. steht der BR in München hier mit einem Bein dort wo die eh. Siemensvorständen schon waren - nur was hast du gegen die Vereinbarungen zum KS, haben sie doch alles gut geregelt. Wer den Standortvertrag gelesen hat, weiß, dass die Firma unter Bezug der wirtschaftl. Lage jederzeit den Laden oder Teile dicht machen kann. War auch ein Grund in die BEE zu gehen und nicht zu klagen - in der Abteilung waren viele von Alter und Betriebszugehörigkeit Meilen von mir weg - die hätten es schwer vor dem Arbeitsgericht gehabt auch mit Namensliste. Das das alles wackelig war hat doch schon die 90% Klausel ausgesagt - bei alleine 600 Freiwilligen auf der BR Liste, wäre die Abbauzahl leicht erreicht worden - bin kein Rechtsanwalt aber auch so eine fragwürdige Sache. P.S: der große Regenschirm ist wirklich prima.
Re: Kündigungsschutz Mch M nur für IGM?
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Anonymous User
am
23.Mai 2013 13:03
@11:22 - den Kündigungsschutz hat die IGM für den vermeintlichen Erhalt des STO und 2100 Arbeitsplätzen geopfert - bei glauben an die Schließung mit Mini-Abfindung, ging die IGM von einer für alle vorteilhafteren Lösung aus - kann man sicher auch alles anders sehen - war pokern - die Boniregelung sehe ich als IGMler auch mit gemischten Gefühlen - wir waren solidarisch und ob das da notwendig war - nur wer 30 Jahre in der IGM war hat in der Zeit 30% seines Gehalts + Zinsen in die IGM eingezahlt - immer noch ein schlechtes Geschäft - sollte auch mal bedacht werden.
Auf Basis von Ploneboard
