Urabstimmung ALLER über das Ergebnis !!
erstellt von Anonymous User
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zuletzt verändert:
25.03.2012 22:54
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Ich meine es gibt nur eine einzige Methode den Frieden wieder herzustellen:
eine geheime Urabstimmung der gesamten Belegschaft über das Verhandlungsergebnis.
Es geht um die Existenz von Menschen. Da dürfen nicht einfach 50% ungefragt über die anderen 50% entscheiden. Das ist unmoralisch und undemokratisch.
Stimmt ab - und zwar geheim!
Jeder gute Demokrat wird das Ergebnis akzeptieren.
eine geheime Urabstimmung der gesamten Belegschaft über das Verhandlungsergebnis.
Es geht um die Existenz von Menschen. Da dürfen nicht einfach 50% ungefragt über die anderen 50% entscheiden. Das ist unmoralisch und undemokratisch.
Stimmt ab - und zwar geheim!
Jeder gute Demokrat wird das Ergebnis akzeptieren.
Also: Folgende Alternativen stehen zur Abstimmung:
Alternative 1: 2000 bleiben mit dreijähriger Beschäftigungs- und Standortsicherung in München, dabei Sozialauswahl, 1450 können in eine mindestens zweijährige insolvenzsichere beE mit 80/70% des Einkommens, 1 Jahresgehalt Abfindung, bis zu 9 Monaten Frühaustrittsprämie, 150 bekommen Altersteilzeit.
Alternative 2: 1200, ohne Sozialauswahl, werden eingeladen sich für einen Umzug zu bewerben. 200 bewerben sich erst gar nicht, 200 werden nicht genommen an den anderen Standorten. 800 ziehen also um. Bleiben 2.800 im Münchner Betrieb, der geschlossen wird. Die bekommen eine Minimalabfindung und sonst nichts.
Alternative 1: 2000 bleiben mit dreijähriger Beschäftigungs- und Standortsicherung in München, dabei Sozialauswahl, 1450 können in eine mindestens zweijährige insolvenzsichere beE mit 80/70% des Einkommens, 1 Jahresgehalt Abfindung, bis zu 9 Monaten Frühaustrittsprämie, 150 bekommen Altersteilzeit.
Alternative 2: 1200, ohne Sozialauswahl, werden eingeladen sich für einen Umzug zu bewerben. 200 bewerben sich erst gar nicht, 200 werden nicht genommen an den anderen Standorten. 800 ziehen also um. Bleiben 2.800 im Münchner Betrieb, der geschlossen wird. Die bekommen eine Minimalabfindung und sonst nichts.
Alternative 3: Wir kämpfen "Seit an Seit" solidarisch weiter, lassen uns nicht auseinander dividieren, streiken notfalls, machen notfalls auch Sitzblockaden und Betriebsbesetzungen.
Klar können wir verlieren, aber wir behalten dann wenigstens unsere Ehre und Selbstachtung
(ach so, die ist ja nicht ind Euro messbar - Tschuldigung für dieses nicht betriebswirtschaftliche Argument)
Klar können wir verlieren, aber wir behalten dann wenigstens unsere Ehre und Selbstachtung
(ach so, die ist ja nicht ind Euro messbar - Tschuldigung für dieses nicht betriebswirtschaftliche Argument)
Wie war das? Am Ende entscheidet die schweigende Mehrheit
Jeder sollte sich also sehr genau überlegen, wozu er schweigt oder eben auch nicht!
In solchen Zeiten muss man sich positionieren, Klarheit für sich selbst gewinnen und solidarisieren, statt sich wegzuducken. Das gibt Selbstachtung wie "18:19" schon geschrieben hat!
Die kann man zwar nicht auf dem Konto sehen aber dafür im Spiegel!
Jeder sollte sich also sehr genau überlegen, wozu er schweigt oder eben auch nicht!
In solchen Zeiten muss man sich positionieren, Klarheit für sich selbst gewinnen und solidarisieren, statt sich wegzuducken. Das gibt Selbstachtung wie "18:19" schon geschrieben hat!
Die kann man zwar nicht auf dem Konto sehen aber dafür im Spiegel!
Leute wir haben schon abgestimmt - das einigen hier das Ergebnis nicht passt ist ja wohl deren Problem. Oder sollen wir solange abstimmen bis es denen passt die das hier fordern. Und stimmberechtigt wären auch dann nur die Mitglieder. Auch bei einer Eigentümerversammlung stimmen nur die Eigentümer und nicht die Mieter ab obwohl die Mieter da sicherlich auch berechtigte Interessen hätten.
Nein, wir haben nicht schon abgestimmt. Wir haben der Verhandlungsdelegation der IGM ein vorläufiges Mandat gegeben.
- Es wurde nicht über das Endergebnis abgestimmt.
- Es haben bei weitem nicht alle "Metaller" abgestimmt, waren ja auch nur rund 700 da, d.h. noch nicht mal die Hälfte der Mitglieder.
- bei einer so existenziellen Frage reicht es auch nicht wenn eine 50%-Organisation die anderen 50% einfach überstimmt.
Sorry, aber da haben wir ein ganz anderes Verständnis von Moral und Demokratie.
- Es wurde nicht über das Endergebnis abgestimmt.
- Es haben bei weitem nicht alle "Metaller" abgestimmt, waren ja auch nur rund 700 da, d.h. noch nicht mal die Hälfte der Mitglieder.
- bei einer so existenziellen Frage reicht es auch nicht wenn eine 50%-Organisation die anderen 50% einfach überstimmt.
Sorry, aber da haben wir ein ganz anderes Verständnis von Moral und Demokratie.
Ling Uaan hat geschrieben:
Ist das Dein Ernst? Sagst Du das auch den 1600, die jetzt vermutlich ohne Sozialauswahl ihren Job verlieren und denen das Ergebnis wahrscheinlich nicht so gut passt? Ist das jetzt der neue Solidaritätsgedanke? Dann ist ja klar, woher der Wind weht!
Leute wir haben schon abgestimmt - das einigen hier das Ergebnis nicht passt ist ja wohl deren Problem.
Ist das Dein Ernst? Sagst Du das auch den 1600, die jetzt vermutlich ohne Sozialauswahl ihren Job verlieren und denen das Ergebnis wahrscheinlich nicht so gut passt? Ist das jetzt der neue Solidaritätsgedanke? Dann ist ja klar, woher der Wind weht!
Ist das Dein Ernst? Sagst Du das auch den 1600, die jetzt vermutlich ohne Sozialauswahl ihren Job verlieren und denen das Ergebnis wahrscheinlich nicht so gut passt? Ist das jetzt der neue Solidaritätsgedanke? Dann ist ja klar, woher der Wind weht!
Wer ist eigentlich besser dran auf ein zwei Jahre gesehen - diejenigen welche weiter arbeiten müssen oder diejenigen welche in die beE dürfen. Mein Eindruck aus vielen Gesprächen und auch Beiträgen in diesem Forum ist das wesentlich mehr in die beE wollen als weiter arbeiten. Ich kann es nicht beurteilen was besser ist, das wird nur die Zeit zeigen. Für diejenigen welche weiter arbeiten müssen sehe ich eher schwarz.
Vor diesem Hintergrund ist Deine Frage und die Empörung in diesem Forum über die IG Metall im allgemeinen und über den lieben Michael Leppek im besonderen eher heuchlerisch und scheinheilig.
Rummotzen könnt ihr alle gut, aber was habt IHR bis jetzt so gebacken gekriegt?
Wer ist eigentlich besser dran auf ein zwei Jahre gesehen - diejenigen welche weiter arbeiten müssen oder diejenigen welche in die beE dürfen. Mein Eindruck aus vielen Gesprächen und auch Beiträgen in diesem Forum ist das wesentlich mehr in die beE wollen als weiter arbeiten. Ich kann es nicht beurteilen was besser ist, das wird nur die Zeit zeigen. Für diejenigen welche weiter arbeiten müssen sehe ich eher schwarz.
Vor diesem Hintergrund ist Deine Frage und die Empörung in diesem Forum über die IG Metall im allgemeinen und über den lieben Michael Leppek im besonderen eher heuchlerisch und scheinheilig.
Rummotzen könnt ihr alle gut, aber was habt IHR bis jetzt so gebacken gekriegt?
Ling Uaan hat geschrieben:
Ich habe auch abgstimmt - einstimmig angenommen - alle IG Metaller gehen freiwillig in die beE und zwar ohne Prämien. Tut mir leid, wenn die Betroffenen nicht anwesend waren. Habt halt Pech gehabt!
So und jetzt ja keine Widerreden! Wir können auch Diktatur! Galgenhumor mal beiseite, an den obigen IGM Sprüchen sehen wir, die IG Metall ist unsolidarisch, unsozial, undemokratisch und das wird am Schluß nur zur Gewalt führen. Liebe IG Metaller verhaltet euch bitte so wie ihr selbst behandelt werden, denn man trifft sich im Leben meistens mehrmals.
Leute wir haben schon abgestimmt - das einigen hier das Ergebnis nicht passt ist ja wohl deren Problem. Oder sollen wir solange abstimmen bis es denen passt die das hier fordern. Und stimmberechtigt wären auch dann nur die Mitglieder. Auch bei einer Eigentümerversammlung stimmen nur die Eigentümer und nicht die Mieter ab obwohl die Mieter da sicherlich auch berechtigte Interessen hätten.
Ich habe auch abgstimmt - einstimmig angenommen - alle IG Metaller gehen freiwillig in die beE und zwar ohne Prämien. Tut mir leid, wenn die Betroffenen nicht anwesend waren. Habt halt Pech gehabt!
So und jetzt ja keine Widerreden! Wir können auch Diktatur! Galgenhumor mal beiseite, an den obigen IGM Sprüchen sehen wir, die IG Metall ist unsolidarisch, unsozial, undemokratisch und das wird am Schluß nur zur Gewalt führen. Liebe IG Metaller verhaltet euch bitte so wie ihr selbst behandelt werden, denn man trifft sich im Leben meistens mehrmals.
Ich habe auch abgstimmt - einstimmig angenommen - alle IG Metaller gehen freiwillig in die beE und zwar ohne Prämien. Tut mir leid, wenn die Betroffenen nicht anwesend waren. Habt halt Pech gehabt!
So und jetzt ja keine Widerreden! Wir können auch Diktatur! Galgenhumor mal beiseite, an den obigen IGM Sprüchen sehen wir, die IG Metall ist unsolidarisch, unsozial, undemokratisch und das wird am Schluß nur zur Gewalt führen. Liebe IG Metaller verhaltet euch bitte so wie ihr selbst behandelt werden, denn man trifft sich im Leben meistens mehrmals.
Tja zu beurteilen wer hier Sprüche klopft überlasse ich jetzt mal den Lesern.
Aber in einem anonymen Forum zu drohen wie jetzt schon mehrmals heute in verschieden Threads geschehen ist wohl eher lächerlich.
Zustimmen tue ich dahingehend das sich die Stimmung im Forum schon ziemlich erhitzt hat. Vielleicht sollten wir es für heute gut sein lassen und morgen weiter machen.
So und jetzt ja keine Widerreden! Wir können auch Diktatur! Galgenhumor mal beiseite, an den obigen IGM Sprüchen sehen wir, die IG Metall ist unsolidarisch, unsozial, undemokratisch und das wird am Schluß nur zur Gewalt führen. Liebe IG Metaller verhaltet euch bitte so wie ihr selbst behandelt werden, denn man trifft sich im Leben meistens mehrmals.
Tja zu beurteilen wer hier Sprüche klopft überlasse ich jetzt mal den Lesern.
Aber in einem anonymen Forum zu drohen wie jetzt schon mehrmals heute in verschieden Threads geschehen ist wohl eher lächerlich.
Zustimmen tue ich dahingehend das sich die Stimmung im Forum schon ziemlich erhitzt hat. Vielleicht sollten wir es für heute gut sein lassen und morgen weiter machen.
Bitte um Entschuldingung, wenn das falsch rübergekommen ist, aber ich drohe nicht, ich möchte nur um eine anständige Kommunkationskultur bitten und nicht die PASTA Kultur, die du hier anbringst. Es gibt auch noch Nicht IGM und IGMs, die eine andere Meinung haben. Toleranz und das Eingehen auf die Sorgen der anderen bringt Frieden und nicht ein einfaches PASTA!
Denk mal darüber nach.
Denk mal darüber nach.
@Ling Uaan: Interessant wie du im ganzen Forum argumentierst. Ist dein wirklicher Name vielleicht Ranshit? Alles ausser deiner Meinung ist nicht tolerabel. Und deine Aussagen sind fix und alternativlos.
Du ruinierst den Ruf der IGM hier. Hör auf damit und bring lieber konstruktive Vorschläge um alle Betroffenen einzubinden!
Anonymous User hat geschrieben:
Ich kann euch nach dem Mund reden und nur sagen was ihr hören wollt. Aber wäre damit jemandem geholfen. Oder wollen wir hier nicht alle Meinungen hören, sondern nur bestimmte?
Wie wäre es übrigens wenn ihr euch auch ein Pseudonym zulegen würdet und nicht alle anonym schreiben würdet. Dann könnt ich auch sehen wer über welche Threds hinweg was von sich gibt.
@Ling Uaan: Interessant wie du im ganzen Forum argumentierst. Ist dein wirklicher Name vielleicht Ranshit? Alles ausser deiner Meinung ist nicht tolerabel. Und deine Aussagen sind fix und alternativlos. Du ruinierst den Ruf der IGM hier. Hör auf damit und bring lieber konstruktive Vorschläge um alle Betroffenen einzubinden!
Ich kann euch nach dem Mund reden und nur sagen was ihr hören wollt. Aber wäre damit jemandem geholfen. Oder wollen wir hier nicht alle Meinungen hören, sondern nur bestimmte?
Wie wäre es übrigens wenn ihr euch auch ein Pseudonym zulegen würdet und nicht alle anonym schreiben würdet. Dann könnt ich auch sehen wer über welche Threds hinweg was von sich gibt.
Guter Punkt.
Auf der IGM Versammlung wollte ich mich enthalten, da ich prinzipiell die
Abstimmung unter Zeitnot nicht richtig finde. Es wurde aber nicht nach Enthaltungen
gefragt.
Inzwischen wird klar, dass der Zeitdruck nicht von der Betriebsleitung, sondern
von IGM hergestellt wird. Nur wenn die Entscheidung im April läuft, und die BEE
im Mai beginnt, wird diese 'Lösung' finanziell tragbar.
Ich bin also auch für eine schriftliche Abstimmung aller, nach Präsentation einer
schriftlichen Abstimmungsgrundlage und mit 24 h Bedenkzeit.
Auf Basis von Ploneboard