Düsseldorf und Berlin - Entlassungen?

Ob es wirklich so kommt, haben wir (d.h. diejenigen, die noch bei Nokia arbeiten) auch selbst in der Hand. Wir müssen halt den Chinesen immer einen Schritt voraus sein. Klar, die Löhne sind dort niedriger, aber wenn 200 Mann an einem Feature arbeiten, heißt das nicht automatisch, dass das Ergebnis besser ist, als wenn 10 Mann daran arbeiten.

Anonymous User hat geschrieben:

Ob es wirklich so kommt, haben wir (d.h. diejenigen, die noch bei Nokia arbeiten) auch selbst in der Hand. Wir müssen halt den Chinesen immer einen Schritt voraus sein. Klar, die Löhne sind dort niedriger, aber wenn 200 Mann an einem Feature arbeiten, heißt das nicht automatisch, dass das Ergebnis besser ist, als wenn 10 Mann daran arbeiten.

Das liegt nicht in eurer Hand, da das Management lenkt ob ihr sinnvoll oder nicht sinnvoll eingesetzt werdet. Da habe ich so meine Zweifel, vorallem weil eurem Oberinder euer Schicksal ziemlich am A... vorbeigeht.

@11:06 - wenn du das als Ratschläge aus München ansiehst - auf welchem Niveau auch immer - dann wären wir die Oberlehrer - es geht um Vernetzung und gegeseitigen Erfahrungsaustausch und Hilfestellung - lernen von einander. Die Abbaumaßnahmen gingen und gehen über alle noch existierenden und bereits geschlossenen Standorte - die Ausgliederung der Handies zu BenQ hat die Münchner getroffen, hat die Fertigungsstandorte Kamplindfort und Bocholt getroffen, hat die Mitarbeiter wo auch immer noch getroffen. Könnte noch die EWSD Entwicklung nach Tieti Enato anführen - standortübergreifend - usw. Die Firma händelt uns als Ganzes - wir hantieren standortweise - anders ausgedrückt, wir kämpfen alleine und nsn/Siemens haut uns alle gemeinsam - aber einen nach dem anderen selektiv - sonst hätten sie ein Vespenest und würden sich einige Plessuren zuziehen.

Ich kann nur jedem raten: Tretet aus der IGM aus, falls nicht schon geschehen. Unterschreibt sofort eine Rechtschutzversicherung. Wenn eine Kündigung kommt, dann klagt!

Die Wartezeit bei der Rechtschutzversicherung beträgt in der Regel genau drei Monate. Wer schon früheren Bedarf befürchtet und deswegen in die IGM eintritt - kein Kommentar, Mensch ist ja schließlich erwachsen.

@13:04 Ganz so einfach ist es nicht. Aber es wird einfacher, ohne Namensliste zu klagen. Das dann entscheidende ist ein qualifizierter Kündigungswiderspruch des BR's. Je größer eine Firma, je mehr Mitarbeiter, je höher der Umsatz und der Gewinn desto größer ist die Chance zu gewinnen. Sie werden aber alles tun, darzustellen, wie arm sie sind und wie sozial verantwortlich sie handeln. 2003 in Mchn-H war völlig anders. Da waren 17.000 und mehr Mitarbeiter, viele verschiedenen Bereiche, riesen Gewinne. Aber Du hast recht nur keine Namenslisten genehmigen. Trotz alledem, solltet ihr bereits jetzt euer qualifiziertes Zwischenzeugnis anfordern (am besten selbst entwerfen) paralell sich mit Bewerbung, Lebenslauf, Prof Foto (Bewerbungsfoto) beschäftigen. Vor allem vernetzt euch im Betrieb, außerhalb.... Geht parallel mehrere Wege, durchdenkt diese bereits jetzt schon mit was wäre wenn Szenarien. Und vor allem glaubt nicht, das es "Mich" jetzt nicht trifft. Früher oder später wird es jeden, gnadenlos jeden treffen. Seid froh, wenn es euch nicht trifft, trefft jedoch Vorsorge für jetzt, in der Zukunft. Denk daran heute ich morgen Du!!

Anonymous User hat geschrieben:

... eine Namensliste ... verhindern - dann habt ihr fast gewonnen.

So einfach geht das?
Bei ATHOS haben sie es vor ein paar Jahren genau so gemacht, und verloren. Die Prozesse gingen reihenweise verloren.
So wie 2002 funktioniert es nun mal nicht mehr, die andere Seite hat dazugelernt.
Ich finde es verantwortungslos so zu tun als ob ohne Namensliste man fast schon gewonnen hätte. Oder parliert Dienstag 13:04 nur mit seinem fundierten Halbwissen?

@14:33 recht haben wohl alle. Es kommt halt immer auf die jeweils persönliche Situation drauf an. Ein BR sollte jedoch vom Grundsatz für alle Mitarbeiter da sein. Eben für die Betroffenen und die nicht Betroffenen. Er sollte alles versuchen, nicht zur rechtssicheren Kündigung beizutragen und damit zur Vernichtung von Existenzen. Die Überprüfung ob eine Kündigung legal war, obliegt dem Gericht und dem Richter. Ein Gericht wird zwar sagen, Herr Maier hätte anstatt Herrn Schmied damals gekündigt werden müssen, jedoch nicht sie müssen Herrn Schmied kündigen. In 2003 war es eben so, das diejenigen, die es nicht getroffen hatte ja eh sicher waren, diejenigen, die es damals traf zumindest während und auch nach dem Kündigungsschutzprozeß ein gesichertes Einkommen hatten. Der ein oder andere hat während dieser Zeit auch seine ganz persönliche Lösung gefunden. Nur eines solltet ihr keinesfalls: sich vereinzeln lassen! Ihr habt alle genaus das selbe Problem, also helft euch einander, sich gegenseitig Hilfe zur Selbsthilfe zu geben..

@14:28 - deine Rechnung für München ist etwas shief, versetzt sollten 1100 werden, Lpz,Mhn, Abg, HH sollten damals auch geschlossen werden - ergo Mch max 1000, die da bei nsn bleiben sollten - 2600 raus - das mit geplanten Sparabfindungen - wer wären die 1000 gewesen - über 200 OFKs, gehörige Menge an MFKs einige ATs - dann noch diejenigen die verkauft und verschoben werden sollten ON, BSS, IT BBA - ergo rund 500 - von den 500,die dann durch die Gegend ziehen sollten wären 50% (vergleich Umzug Ulm) nach einem Jahr weg. In die BEE/ATZ/OFK gingen wohl 1500 - 2100 blieben, die jungen, klugen sind längst bei anderen Firmen - der Rest bibbert auch nicht, der wartet und vertraut derzeit noch auf den STO-Vertrag. Den 50plus und Behinderten war es bei der Zustimmung zum Vertrag auch nicht klar, was da geschieht - (die Mannschaft in Mch war nach fast einem halben Jahr so fertig, das die nur noch ein Ende der Folter wollten - war wie bei den Hexenverhandlungen im Mittelalter. Nur ihr wisst heute was auf euch zukommt- mit über 50 gibt es kaum noch eine vernünftige Alternative auf dem deutschen Sklavenmarkt. Niemand kann verhindern, dass der Arbeitgeber Mitarbeiter abbaut - aber der BR kann verlangen, dass dies unter sozialen Gesichtspunkten der Sozialauwahl geschieht und über einen Interessenausgleich die Bedingungen für die, die gehen müssen stimmen. Das gilt übertragen bei Betriebs- oder Standortschließungen - hier können die Verhandlungen zum IA lange dauern und erst dann kann der AG kündigen - sollen schon Firmen drüber eingegangen sein (Statement von Münchner Professoren) - wäre mein bevorzugter Vorschlag damals für München gewesen. IGM und BR glaubten nicht, dass wir es noch länger durchstehen würden. Aber damals bei weitem eine andere Situation als derzeit an den Standorten.