Sinnvoll? AG sollten die Kosten die Sie der Gesellschaft aufbürden selbst tragen müssen!
erstellt von Anonymous User
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zuletzt verändert:
09.04.2014 13:53
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Sinnvoll? AG sollten die Kosten die Sie der Gesellschaft aufbürden selbst tragen müssen!
Abgeschickt von Anonymous User am 4.April 2014 11:30Anonymous User hat geschrieben:
Klar es ist imme eine Sache der Darstellungsweise. Also warum jammert ihr in Deutschland überhaupt? In der dritten Welt verrecken die Menschen sang und klanglos. Ichdarferinnern,dasjederaberauch ausnahmslos wohl jeder, der in der Bee ist nicht freiwillig in diese gegangen ist. Wir wurden dazu getreten, genötigt etc. Die Gesetzte der Gesellschaft,vor allem letztlich des Überlebens haben uns dazu gezwungen diesen Weg zu gehen. Es gilt nun diesen weg politisch zu blokieren bzw.für die AN positiver zu gestalten. Eben wenn jemand weiterarbeiten will oder muß er diesauch kann. Wenn eine Firma trotzdem wegen Management-Fehler gezwungen ist Mitarbeiterzu entlassen, dann sollen Sie klar dies auch weiterhin bezahlen. Nur letztlich geht das auf Kosten der Gesellschaft. Genau diese Kosten sollte die Gesellschaft nun auf die Arbeitgeber Rückabwickeln. Wenn die Politik und die AN mitspielen würden, wäre dies kein Problem. Stellt euch vor, eine Firma entläßt SChwerbehinderte und oder ältere wie hier geschehen. Die meisten erhalten keine Arbeit mehr auf dem ersten Arbeitsmarkt. Ok, wie wäre es, wenn sich jemand nachweislich bemüht, er eine Arbeit annimmt, die weniger gut bezahlt wird (meist Realität) oder nichts mehr findet, die Arbeitgeber über dieses Modell dann indirekt gezwungen wären, auf den alten Lohn aufzu stocken??? Ups, da würde wohl dieses Modell "in den billigmarkt schieben" wohl nicht mehr funktionieren. Dednn was würde passieren? Die Arbeitgeber wüdie zahlen müsten, würden den anderen, die das als "Entsorgungsschine" nutzen auf die Finger Klopfen. Diese Art AG-Versicherung könnte sich dann z.b. auch die Kosten die diese Firmen verursachen dann später auch von diesen wenn es ihnen besser geht zurückholen. Ursprung aus: http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/NSN/449919881/866305595/add_comment_form?title=Re%3A+Ger%C3%BCcht%3A+beE+Verl%C3%A4ngerung+mit+Nasenfaktor+%3F%3F%3F
Spätestens wenn die Lokalzeitung erfährt, dass ihr eine Abfindung und eine Transfergesellschaft bekommen habt, ist es vorbei mit der Solidarität.
Klar es ist imme eine Sache der Darstellungsweise. Also warum jammert ihr in Deutschland überhaupt? In der dritten Welt verrecken die Menschen sang und klanglos. Ichdarferinnern,dasjederaberauch ausnahmslos wohl jeder, der in der Bee ist nicht freiwillig in diese gegangen ist. Wir wurden dazu getreten, genötigt etc. Die Gesetzte der Gesellschaft,vor allem letztlich des Überlebens haben uns dazu gezwungen diesen Weg zu gehen. Es gilt nun diesen weg politisch zu blokieren bzw.für die AN positiver zu gestalten. Eben wenn jemand weiterarbeiten will oder muß er diesauch kann. Wenn eine Firma trotzdem wegen Management-Fehler gezwungen ist Mitarbeiterzu entlassen, dann sollen Sie klar dies auch weiterhin bezahlen. Nur letztlich geht das auf Kosten der Gesellschaft. Genau diese Kosten sollte die Gesellschaft nun auf die Arbeitgeber Rückabwickeln. Wenn die Politik und die AN mitspielen würden, wäre dies kein Problem. Stellt euch vor, eine Firma entläßt SChwerbehinderte und oder ältere wie hier geschehen. Die meisten erhalten keine Arbeit mehr auf dem ersten Arbeitsmarkt. Ok, wie wäre es, wenn sich jemand nachweislich bemüht, er eine Arbeit annimmt, die weniger gut bezahlt wird (meist Realität) oder nichts mehr findet, die Arbeitgeber über dieses Modell dann indirekt gezwungen wären, auf den alten Lohn aufzu stocken??? Ups, da würde wohl dieses Modell "in den billigmarkt schieben" wohl nicht mehr funktionieren. Dednn was würde passieren? Die Arbeitgeber wüdie zahlen müsten, würden den anderen, die das als "Entsorgungsschine" nutzen auf die Finger Klopfen. Diese Art AG-Versicherung könnte sich dann z.b. auch die Kosten die diese Firmen verursachen dann später auch von diesen wenn es ihnen besser geht zurückholen. Ursprung aus: http://www.netzwerkit.de/projekte/siemens/foren/NSN/449919881/866305595/add_comment_form?title=Re%3A+Ger%C3%BCcht%3A+beE+Verl%C3%A4ngerung+mit+Nasenfaktor+%3F%3F%3F
Ein schönes Modell, doch wie alle guten Ideen keine Chance auf Realisierung, da es das Establishment (heilige Kuh Wirtschaft) in die Pflicht nimmt.
Anderes Beispiel: Die Abwicklungsrichtlinie, dass Banken künftig nicht mehr mit Steuerzahlergeld gerettet werden müssen, wird kaum dass sie auf Papier ist schon wieder aufgeweicht.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/europaeische-bankenunion-staatliche-bankenrettung-uebers-hintertuerchen-1.1929206
Anderes Beispiel: Die Abwicklungsrichtlinie, dass Banken künftig nicht mehr mit Steuerzahlergeld gerettet werden müssen, wird kaum dass sie auf Papier ist schon wieder aufgeweicht.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/europaeische-bankenunion-staatliche-bankenrettung-uebers-hintertuerchen-1.1929206
@Vorkommentare:
Jeder einzelne von uns kann diesen Gedanken weiter in die Gesellschaft tragen. Immer wieder über dieses Thema, die Ungerechtigkeiten diskutieren. Alternativen entwickeln, gleichgesinnte suchen. Also nicht man sollte sondern ich trage dazu bei indem ich .... mitmache, mitdiskutiere. Ich bin zwar vielleicht im Moment nicht betroffen, aber ich empfinde das von manchen Firmen als unsozial. z.B. ICh denke, man kann das auch in Vereinen, Parteien entsprechend diskutieren. Klar, die etablierten werden sich da wohl erst wehren. Es ist daher im Sinne der Idee auch Notwendig und zu empfehlen, das sich die verschiedensten Menschen und Organisationen zusammenschließen und diese Idee Unterstützen.
Nein, es ist keine rethorische Frage. Denkt einfach mal an diese Idee, träumt davon wie es wäre wenn das so wäre. Ok, genug geträumt, lasst uns an die Realisation dieser Idee schreiten. Es wird nicht einfach werden. Aber das dachten sich die Nichtrauchekampagnen wohl auch am Anfang.
Hört doch endlich auf zu jammern und zu träumen. Egal was geändert wird am Ende hat der Lohnsklave das Nachsehen. Jede Aktion bewirkt eine Reaktion und da der AG grundsätzlich am längeren Hebel sitzt wird die Reaktion nie etwas zum Besseren sein.
Fallen die staatlichen Zuschüsse weg dann bekommt der BeEler eben weniger Geld und die Dauer der TG wird verkürzt. Dem AG kann das wurscht sein, der findet einen Weg.
Anstatt Zeit damit zu verschwenden wie man dem alten AG das Leben schwer macht wäre es sinnvoller sich Gedanken darüber zu machen wie es dem neuen AG schmackhafter gemacht werden kann betroffene AN einzustellen. Hat daran schonmal jemand gedacht?
Fallen die staatlichen Zuschüsse weg dann bekommt der BeEler eben weniger Geld und die Dauer der TG wird verkürzt. Dem AG kann das wurscht sein, der findet einen Weg.
Anstatt Zeit damit zu verschwenden wie man dem alten AG das Leben schwer macht wäre es sinnvoller sich Gedanken darüber zu machen wie es dem neuen AG schmackhafter gemacht werden kann betroffene AN einzustellen. Hat daran schonmal jemand gedacht?
@23:36 es geht hier nicht um unseren AG nsn oder Siemens sondern generell um die Arbeitgeber. Die Diskussion im Zusammenhang mit Rente 63, den AG die Kosten bei Entlassung der Älteren MA (ALG1) aufzubürden. Damit traut die Politerkaste bei allem gejammere über Fachkräftemangel der Wirtschaftskaste nicht über den Weg, die Wissen Siemens und Co werden die Leute mit 60/61freisetzen und den Sozialkassen aufbürden - haben die doch schon seit Jahrzehnten gemacht. Deshalb generell die Regelung, wer einen Älteren raussetzt muß für die Kosten der Sozialkassen aufkommen. Da hilft denen weder Namensliste und längerer Hebel noch Betriebs- oder Standortschließung.
@23:36 aös Schmackhafter könnte hierzu ja auch ein Zuschuß kommen, wenn man ältere An einstellt. Diese Kosten werden dann jedoch wieder allen AG in Summe auferlegt. Sollte ein AG auf Die Idee kommen, dies als Geschäftsmodell (Wegen der Zuschüsse) zu etablieren, dann muß man dem halt einhalt gebieten. Das eigentliche Problem ist doch, das den AG dann mit solchen Maßnahmen auch wie Rente mit 63 die billigen und willigen, weil ich muß irgenwie überleben darum werde ein Billigarbeiter. Eben diese weniger werden könnten. Stel Dir vor, ein Betrieb wird geschloßen, wäre eine Eigenständige GmbH (nur der BEtrieb9 dieser gehört einer anderen GmbH Co KG etc. dann müßte die Co KG z.B. vollends hierfür haften. Am Ende des JAhres schaut man sich die Gesamtkosten in Deutschland an und danach wird die "AG-Umlage" auch auf Bezug der Wirtschaftlichen Lage Deutschlands entsprechend hoch oder runter gesetzt. Ganz einfach. OH, dann verlagern wird unseren Firmensitz! Dann geht doch, nur eure Produkte brauchen wird hier dann auch nicht mehr, nur mit entsprechenden Strafzahlungen... Es kann ja auch nicht sein, das man denjenigen die mit 63 in Rente gehen könnten die Arbeitslosenzeiten nicht anerkennt. Die wenigsten davon sind freiwillig in AL I gegangen. DAs ist wie getreten werden und nachtreten.....
Spieglein Spieglein in DC's Hand, wer ist der Größte Minderleister hier im Land?. DC DC der hat ihn in der Hand, er ist einer der Minderleister hier im Land. Es ist immer eine Sache der Definition. Was ist denn ein Minderleister? Waren es nicht die Msnager, die außer Ihren eigenen Posten und Ihr Gehalt zu retten die Probleme bei klein NSN verursacht haben und verursachen? Mitarbeiter können zwar Ihre Ideen äußern, Hinweise geben, nur was ist, wenn das Management lieber auf teure Berater hören?. Die Idee des Solidaritätsfonds ist jedoch toll. Nennen wir ihn doch einfach Solidaritätsfonds der AG. In ihm zahlen dann wie im Titel Eingangs erwähnt alle AG wie in der gesetzlichen Unfallversicherung ein. Mensch DC, stell Dir mal vor, selbst Du als ? würdest noch etwas Geld erhalten. Nur bezweifle ich Deinen ernsthaften Willen jemals wieder arbeiten zu wollen..... Ich denke Dein Preis der "Entsorgung", letztlich der totale Verlust der Existenz ist zu hoch....
Firmen (NSN, Siemens) schmeißen Mitarbeiter raus. Und weil sie die Abfindungskosten (ihre Kosten) möglichst gering halten wollen, bürden sie diese Kosten der Allgemeinheit auf (Transfer-Kurzarbeitergeld, Arbeitslosengeld, FÖrderung von Transfergesellschaften).
Wer sind also in diesem Land die Sozialschmarotzer? Die HartzIV-Bezieher, die arbeitslos sind, weil sie keiner einstellt?
Oder Firmen wie NSN und Siemens, die die Hand bei den Sozialkassen aufhalten?
Wer sind also in diesem Land die Sozialschmarotzer? Die HartzIV-Bezieher, die arbeitslos sind, weil sie keiner einstellt?
Oder Firmen wie NSN und Siemens, die die Hand bei den Sozialkassen aufhalten?
Die Beiträge zur Arbeitslosenversicherung müßten zu 100% von den Arbeitgebern getragen werden (Verursacherprinzip). Arbeitgeber, die sich als Unternehmer verstehen und Interesse für ihre Mitarbeiter zeigen müssten Vergünstigungen erhalten. Arbeitgeber die permanent entlassen müßten wesentlich höhere Beiträge zahlen.
@20:48 Ich denke Du hast da recht. Aber es geht ja nicht nur um das entlassen, sondern auch darum, das ein AN im Laufe seines Arbeitslebens dequalifiziert wird. Das kann verschiedene Ursachen haben. Darüber möchte ich aber nicht diskutieren. Am Ende des Tages wird der AN dann wie auch immer "freigesetzt". Eine andere Komponente ist, das man die vorhandene Arbeit gerechter auf die AN verteilt. Es sollte sozusagen ein ganzer Blumenstrauß von Leistungen sein. Klar, sollte man diesen Strauß dann auch davor schützen, das man ihm missbraucht, aber ganz wird sich das nicht verhindern lassen.... Wir sollten und jedoch erst einmal auf das was gehört aus unserer Sicht alles in dieses AG-Sozialpaket?
Was könnte man eurer Meinung nach noch für Kosten in den AG_Sozialpakt schieben?
KUG; Transfergelder; Aus-und Weiterbildung, Kosten der Agentur für Arbeit (alles was damit zu tun hat). Schlage hier b ei der afa vor, das ein Grundbetrag von Deutschland gezahlt wird, der rest der Kosten mit Zins und Zinseszins vom AG-Sozialpakt...
@11:27, du hast es soweit:
- ALG1
- 20% zusätzlich für die Rentenversicherung -->
- Private Rentenversicherung -->
- Anschlußqualifizierung + Lohnfortzahlung mindestens 6 Monate(Ältere werden in den Firmen eh kaum noch qualifiziert) -->
- Personalvermittler/Coach -->
- Hartz IV unabhängig von Vermögenslageez bis zu 2 Jahren --<
- Bewerbungskosten, PC, Handy etc. -->
- Einzahlung in Rentenversicherung bis Regelrentenalter, falls kein neuer Job
Auf Basis von Ploneboard