Alle außerhalb dieses Forums sagen: Respekt für diese Lösung!

Bist Du Funktionär bei der IGM oder Firmenleitung?

<<<Bist Du Funktionär bei der IGM oder Firmenleitung? Weder noch.

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>> Das zahlen die Arbeitnehmer über die Arbeitslosenversicherung. Aber nur 66/60 Prozent bis zur Beitragsbemessungsgrenze, den Rest - für die meisten NSNler mehr als die Hälfte des Einkommens - zahlt NSN. Und nach dem ersten Jahr zahlt NSN alles.

was ist jetzt mit der Abstimmung ALLER?
machen! und schon ist Ruhe.

Soll der Respekt, den wir Ihrer Meinung nach zu zollen hätten, auch der Tatsache gelten, dass die IGM die Datenschutzgesetze umgehen will, in dem sie in einem im Akt positiver Diskriminierung die Gewerkschaftzugehörigkeit der Mitarbeiter dem Arbeitgeber offenbart? Soll der Respekt, den wir Ihrer Meinung nach zu zollen hätten, auch der Tatsache gelten, dass die IGM das Gesetz zur Sozialauswahl umgehen will? Das wären dann schon zwei schwere Rechtsbrüche, denen ich Applaus spenden sollte. Ihnen macht es dann sicher auch nichts aus, wenn ich Ihnen die Geldbörse stehle oder Ihre Kinder verkaufe, denn schließlich würde ich daraus einen Nutzen ziehen.

Guter Deal? - Kein guter Deal!
Anfangs sollten 1900 MA gehen, der Rest ausgegliedert werden. Der Standort Mch M sollte geschlossen werden.
Heute sollen 1600 MA gehen, der Rest ausgegliedert werden. Der Standort Mch M wird geschlossen. Diejenigen, die per Namenslisten gehen sollen, sind wegen des Fingerpointings praktisch chancenlos und tun dies mit der schlechtesten Abfindung, die es je gab. Geändert hat sich nichts, außer: So billig wurden Ältere AN noch nie entsorgt. Hinzu kommt, dass die IGM die Belegschaft gespalten hat und ein Spiel mit der Angst treibt. Überzeugende Eintritte in die IGM gab es wohl kaum einen.

Abgesehen davon ist es wahrscheinlich, dass die vereinbarte Differenzierungsklausel im Sozialtarifvertrag, die die IGM Mitglieder erheblich bevorzugt (mehrere tausend Euro etc.), unwirksam ist. Das BAG (Urteil vom 23. März 2011 (4 AZR 366/09)) stellte fest: "Die Entscheidungsgründe deuten vielmehr darauf hin, dass eine einfache Differenzierungsklausel und die in ihr vereinbarten Verpflichtungen des Arbeitgebers gegenüber den Mitgliedern der Gewerkschaft nicht einen nicht mehr hinnehmbaren Druck auf die in seinem Betrieb nicht tariflich gebundenen oder anderweitig organisierten Arbeitnehmer ausüben darf. So weist das BAG deutlich darauf hin, dass in dem zu entscheidenden Fall die Erholungsbeihilfe von jährlich 260,00 Euro "weder ihrer Art noch nach der absoluten Höhe nach geeignet" ist, einen unverhältnismäßigen Zwang auf die nicht oder anders Organisierten auszuüben. Ein verständiger Arbeitnehmer werde allein im Hinblick darauf keinen mit Zwang vergleichbaren Druck verspüren, von seiner Entscheidung gegen eine Gewerkschaftszugehörigkeit Abstand zu nehmen." http://www.vwt.de/vwt/cms_de.nsf/rss.xml/2D62AF18D6B5D42FC125795E0038F932?OpenDocument

Nur, wo kein Kläger, da kein Richter. Es könnte sich lohnen, vor Gericht klären zu lassen, ob die Differenzierungsklausel rechtens ist. Nehmt aber keinen IGM-Anwalt oder gewerkschaftnahen Anwalt, der in seiner Existenz von Gewerkschaftsaufträgen abhängig ist. Diese haben nämlich kein Interesse, dass ihr den Fall gewinnt. Sie würden es sich sonst mit der IGM verderben.

Na prima, jetzt kommen wieder die Hobby-Jurisen. Da hilft doch ein kurzes Google-Jura-Studium, dass in dem zitierten Fall das BAG gesagt hat: Ja, man darf Sonderleistungen für die Mitglieder vereinbaren, aber man darf darin nicht verbieten, dass ein Arbeitgeber für die Nicht-Mitglieder dieselbe Sonderleistung erbringt. Dann ruf doch mal den Schröter an, dass er alle gleich behandeln soll. Der wird die Millionen gerne locker machen.

Frage: Ich möchte am Montag in die IGM eintreten, um von dem Vorteil zu profitieren (obwohl ich das Ergebnis als Schlag ins Gesicht empfinde). Geht das nun?

Sorry, die Höhe war überhaupt nicht relevant. Der beklagte Tarifvertrag hatte eine Regel enthalten, die dafür sorgen sollte, dass immer 260 Euro Differenz bestehen sollte zwischen Gewerkschaftlern und Nicht-Gewerkschaflern. Wenn also die Firma den Nicht-Mitgliedern x Euro zahlen wollte, hätten die Mitglieder x+260 bekommen sollen. Gleich viel für Mitglieder und Nicht-Mitglieder wäre also nicht gegangen. Und diesen Zwang zum Unterschied hat das BAG nicht akzeptiert.

aus nci-net zum Thema Namenslisten: Zusammenfassend kann man sagen: Hat sich der BR an Namenslisten oder Auswahlrichtlinien beteiligt, dann gibt es in der Regel keinen BR-Widerspruch nach §102 BetrVG. Damit entfällt die Weiterbeschäftigungsmöglichkeit während des Kündigungschutzprozesses. Gewinnt man die erste Instanz, dann erhält man die Weiterbeschäftigung und bekommt das entgangene Gehalt nachgezahlt. Das Arbeitlosengeld wird dagegen verrechnet. Der Anspruch auf Arbeitslosengeld bleibt voll erhalten. das Gericht kann bei der Sozialauswahl nur noch auf grobe Fehlerhaftigkeit prüfen voll geprüft werden die Weiterbeschäftigungsmöglichkeit auf einen freien Arbeitsplatz voll geprüft wird die Frage, warum genau der Arbeitsplatz des Gekündigten weggefallen ist voll geprüft werden besondere Kündigungsschutzrechte, wie Jubilarschutz, tariflicher Kündigungsschutz etc. Die Beteiligung des BRs an Auswahlrichtlinien und Namenslisten nimmt dem Gekündigten Rechte. Damit sinken die Chancen, einen Kündigungschutzprozess zu gewinnen. Sie sind aber keineswegs aussichtslos. Hat sich der BR sich nicht an Namenslisten und Auswahlkriterien beteiligt, dann kann der BR einen Widerspruch nach §102 BetrVG schreiben. Damit erhält der Arbeitnehmer die Weiterbeschäftigungsmöglichkeit während des Kündigungschutzprozesses, d.h. er bekommt Gehalt. voll geprüft auf korrekte Sozialauswahl voll geprüft werden die Weiterbeschäftigungsmöglichkeit auf einen freien Arbeitsplatz voll geprüft wird die Frage, warum genau der Arbeitsplatz des Gekündigten weggefallen ist voll geprüft werden besondere Kündigungsschutzrechte, wie Jubilarschutz, tariflicher Kündigungsschutz etc. Die Nicht-Beteiligung des Betriebsrats an Namenslisten und Auswahlrichtlinien sichert dem Arbeitnehmer seine Rechte und trägt entscheidend zu seiner Existenzsicherung bei. Also glücklich der Standort, der einen Betriebsrat hat, der sich nicht an Namenslisten und Auswahlrichtlinien beteiligt.

Können sich bitte diejenigen, die ein besseres Ergebnis als die IG Metall herausgehandelt hätten, hier namentlich nennen ? (Das tun die Jungs von IGM nämlich auch.)

Ling Uaan hat geschrieben:

...
Auch die beE kann sich sehen lassen. Bei Schlecker gibt es gerade mal 6 Monate beE wenn überhaupt. Bei MANRoland auch nur 6 Monate beE und das bei ebenfalls reichen Müttern.

Ich habe mal gelernt, man soll sich an den Besten messen und nicht an den schlechten.

Anonymous User hat geschrieben:

Ling Uaan hat geschrieben:

...
Auch die beE kann sich sehen lassen. Bei Schlecker gibt es gerade mal 6 Monate beE wenn überhaupt. Bei MANRoland auch nur 6 Monate beE und das bei ebenfalls reichen Müttern.

Ich habe mal gelernt, man soll sich an den Besten messen und nicht an den schlechten.

Ja, das habe ich auch mal gelernt, aber:
1) Schlecker und MANRoland sind nicht die schlechtesten. Bei den schlechtesten gibt es gar nichts, da wirst Du einfach gekündigt - ist meinem Nachbarn letztes Jahr passiert mit 52 Jahren nach Jahrzehnten Betriebszugehörigkeit! Und in etwa so wurde bis vor kurzem auch noch in diesem Forum spekuliert - das es vielleicht 0,3 Monatsgehälter pro Dienstjahr geben könnte.
2) NSN gehört nicht zu den besten! Und man kann nicht einen der schlechtesten mit den besten messen. Sieh den Tatsachen ins Auge, NSN wäre schon längst zahlungsunfähig (pleite) wenn nicht die Mütter schon mehrmals Milliarden zugeschossen hätten. NSN ist was die Bonität anbetrifft nicht besser als Griechenland.

Anonymous User hat geschrieben:

Wirklich ALLE ausserhalb dieses Forums???? Nein, kritische Kommentare auf FB Perspektive NSN München (IGM) werden einfach gelöscht. ==> IGM manipuliert und zensiert, nie hätte ich das gedacht

Natürlich finden alle Menschen außerhalb dieses Forums die „Lösung“ perfekt. Die kommunistische Partei der Sowjetunion konnte schließlich auch auf 100prozentige Zustimmung der Bürger zählen, was sich der Prawda fast täglich entnehmen ließ. Facebook war damals halt noch nicht erfunden. Die Jubelorgien auf Facebook sind peinlich und erreichen ihren Höhepunkt durch Danksagungen von so hündischer Ergebenheit, dass man im Boden versinken mag. Dass dort keine halbwegs kritische Stimme veröffentlich wird, lässt auf die Vorgänge schließen, die uns am Montag in der Olympia-Halle erwarten. Schnitzen die Jubelperser schon ihren an Dachlatten, um die notorischen Störer zur Räson zu bringen?

Einmal sachlich gesehen, gibt es Gewinner und Verlierer.
Gewinner sind Leute bis 50 und Leute ab 57+, bis 50 findet man noch einen Job und denen ab 57 dürfte es ausreichen bis zur Rente.
Verlierer sind die Leute dazwischen, die werden direkt in HartzIV geschickt und das darf nicht sein.

Ich hoffe der BR, die IGM und NSN präsentieren auch dort noch eine sozialverträgliche Lösung. Ideen dazu gibt es genügend:
- z.B. von unserem bt,die Übernahme von Siemens,
- beE Verlängerung für diesen Personenkreis im Gegenzug Verkürzung bei den Gewinnern,
- reine Abfindungsregelung ergibt mehr Geld für die zu überbrückenden Monate
und weitere

Ich verstehe nicht warum hier der BR und die IGM so eine menschenverachtende und unsolidarische Regelung zuläßt, die geäußerte Kritik hier ist meiner Meinung voll angebracht. Selbst unsere Gesetzgebung ist auf solidarische Regelungen ausgelegt, warum auch hier nicht?

Warum äußert sich unser BR und die IGM nicht mehr? Wir warten auf eine Antwort.