Gerücht: beE Verlängerung mit Nasenfaktor ???

Anonymous User hat geschrieben:

Nein, ich bin kein Härtefall
Aber ich habe in meinen dreiseitigen Vertrag nichts gesehen dass das übrige Geld nur an Härtefälle ausbezahlt werden soll
...

Im Dreiseitigen Vertrag steht nichts, aber in §4 des Transfer- und Sozialtarifvertrags steht

"Das eingesparte Entgelt ist das Entgelt, das der Arbeitgeber zu leisten hat, also das Entgelt ohne das Transferkurzarbeitergeld. Über die Aufteilung der Mittel für die Verlängerung der Maßnahme für die noch in der Maßnahme befindlichen Beschäftigten entscheidet der Beirat spätestens bis zum 28.02.2014, in der Folge dann einen Monat vor Auslaufen der noch laufenden Transferarbeitsverhältnisse.

"Die Aufteilung der Mittel" ist auslegungsfähig, schwammig, hat Potential dass die IGM und NSN nach eigenem Gusto biegen können

Jeder, der am 30.4.2014 noch in der beE ist, ist ein Härtefall!
Alles andere führt nur zu Willkür und einer hässlichen Diskussion bzw. persönlichen Feindschaften, wie bei den Namenslisten.

Ansonsten soll die Siemens AG alle einstellen, die dann noch in der beE sind. Das ist der angemessene Umgang mit Härtefällen und das ist die Siemens AG (Joe K.) Mitarbeitern mit jahrzehntelanger Konzernzugehörigkeit schuldig.

@10:28 du hast sogar noch ein Gespräch bekommen - mußt jüngeren Alters sein (relaiv) - bekam von SAG zwei Absagen (suchten lange im Monster) und sonst nicht mal das. Die Verlängerung warten wir mal ab, da die darbende klein nsn noch auf jede milde Spende angewiesen ist, wird man wohl den Tof so klein wie möglich rechnen - und einige wollen ja auch noch ihren Job ein bisserle länger behalten - da muß nsn überleben - also denkt euch mal was?

Ein Monat Verlängerung (für alle) kostet dann 3 Mio.

Oh Mann, das ist schon komisch...

Ich bin AUS ÜBERZEUGUNG kurz vor der Deadline in die IGM eingetreten. Geworben haben mich die "alten" IGM Aktivisten deren Welt damals noch in Ordnung war: Arbeitgeber "böse", IGM "gut".
Als relativ junger Mensch kriegte ich praktisch das gleiche Geld wie die altgedienten IGM-ler die jahrzehntelang eingezahlt hatten.
Einige von denen waren sehr ge- und betroffen (zu alt für den Arbeitsmarkt, zu jung für die Rente) und haben sich sehr aufgeregt, auch über die IGM, einige sind wohl auch ausgetreten
Wenn jetzt die IGM bestimmt wer nach BEE-Ende weiterhin Geld kriegt dann könnte es da schon Retourkutschen geben...

Ich schliesse mich den Vorrednern an, wir sind alle Härtefälle.
Oder wenn schon, dann sollten die älteren mehr kriegen als die jüngeren (bin wie gesagt selbst eher jung)

Ich hoffe auf eine TRANSPARENTE Entscheidung: Wenn man da schlecht denkt dann könnte es auch so laufen dass 650 nix kriegen aber ein paar Härtefälle (vielleicht ehemalige BRs? oder sonstige verdiente Kader) bekommen BEE-GEld bis zur Rente.

Anonymous User hat geschrieben:

Anonymous User hat geschrieben:

Uns 55plus bleibt in diesem Fall nur übrig Zeichen zu setzen. Ich habe genügend Absagen 'zu alt' erhalten und Selbständigkeit ist sehr schwierig.

Es sind auf der IGM Seite die gleichen im beE Beirat wie die die uns in diesen beschissenen Vertrag geschickt haben. Und wenn die uns jetzt nochmals tiefer in Scheisse drücken und uns eine mögliche Verlängerung verweigern, dann sehe ich Gewalt als legitimes Mittel zur Verteidigung an, ob HartzIV oder ein bisschen Knast ist dann auch scheissegal. Aber wenigstens habe ich dann Genugtung.

Offensichtlich ist dieses Forum tot - gibt es ein anderes?

-- Gewalt braucht es gar nicht, Wir sind doch alle späte 68iger, wie man öffentlich in der Schwantaler Rabatz macht dürften wir noch nicht verlernt haben - die Presse wird es wohlwollend aufnehmen - also organisieren und dann -- nur ich glaube, wenn die merken wir werden es nicht einfach hinnehmen und bei der Geschichte mit der Namensliste werden die alles tun, um die Geschichte ohne den Dreck aufzuwirbeln zu beenden - wir müssen es nur deutlich klar machen, es wird nicht ein zweitesmal funktionieren wie im April 2012 - irgendwie wissen sie es auch schon.

Anonymous User hat geschrieben:

Wie willst du Druck machen wenn z.B. für alle 1 Monat verlängert wird und in letzter Zeit teure Schulungen genehmigt wurden und somit (aus Sicht der Firma) kein Geld mehr zur Verfügung steht?

- die Qualifizierungen gehen nicht aus dem Verlängerungstopf --> sonst wären die freigiebiger gewesen - eine Verlängerung von einem Monat für alle wäre o.k. - der Fokus liegt auf gleich und auf für alle. Da wohl so die Hälfte aus derzeitger Sicht (700 noch nach 18 Monaten) übrig bleibt, ist der Topf klein und für viele. Also die riesige Verlängerung wirds nicht geben - sollte aber für alle gleich sein - keine Differenzierungen mehr am Ende. Mehr Schulungen jetzt kann auf eine Rüge der AfA beim Zeilgespräch zurückzuführen sein. Nehme an, die AfA wird die Siemens/BeEs auch etwas kritischer sehen bei der Anzahl derer die übrig bleiben ohne Qualifizierungen während der 2 Jahre - bis auf unzählige Seminare wie man Lebensläufe schreibt. Die einhellige Meinungsäußerung bei jeglichr Gelegenheit gegenüber Beirat und IGM kann nur sein "KEINE DIFFERENZIERUNG MEHR - GLEICHE VERLÄNGERUNG FÜR ALLE"

Tja, Verlängerung mit gerechtigkeit für alle mit Deckelung bis zur BEitragsbemessungsgrenze wäre aus meine Sicht ok und gerecht. Mehr als die BErechnungsgrundlage auf BAsis der BEitragsbemessungsgrundlage würdet ihr ja auch nicht erhalten. Der Aufprall bei ALG I wäre dann auch nicht gar zu schlimm für die armen AT's. Die Tarifler bzw. Tarifler in den unteren Gruppen trifft es da wohl eher härter....

Anonymous User hat geschrieben:

Oh Mann, das ist schon komisch...
....
Ich schliesse mich den Vorrednern an, wir sind alle Härtefälle.
Oder wenn schon, dann sollten die älteren mehr kriegen als die jüngeren (bin wie gesagt selbst eher jung)

Ich hoffe auf eine TRANSPARENTE Entscheidung: Wenn man da schlecht denkt dann könnte es auch so laufen dass 650 nix kriegen aber ein paar Härtefälle (vielleicht ehemalige BRs? oder sonstige verdiente Kader) bekommen BEE-GEld bis zur Rente.

Sehr treffender Kommentar von "Anonymous User am 7.November 2013 11:51"!

Mein Eindruck ist auch, dass diese Diskussion um einen Nasenfaktor angezettelt wurde, damit einige wenige (IGM-Spezl in der beE??) sich auf Kosten der Mehrheit der verbliebenen beE-Insassen bis zum Ruhestand durchfüttern lassen. Ist ja auch sehr simpel: Je mehr von den verbleibenen beElern eine Bedürftigkeit abgesprochen wird, umso länger reicht das Geld für die Jammerer.

Es ist dringend an der Zeit, dass die IGM-beE-Beiräte - allen voran Martin Kimmich - mal klarstellen, wie die für die Verlängerung aufgelaufenen Gelder verteilt werden und dass es KEINEN Nasenfaktor geben wird. Mails, wie die gerade von Heidi verschickte, sind dabei absolut kontraproduktiv und geeignet, den vielen Unregelmäßigkeiten bei dieser beE noch eine weitere hinzuzufügen.

Der Sachverhalt an sich ist sehr übersichtlich:
a) Eine beE-Verlängerung aus eingesparten beE-Löhnen wurde zugesagt.
b) Da mittlerweile ca. die Hälfte (rund 750?) die beE verlassen haben (und der größte Teil davon auch die Ruhephase beendet hat), muss der Topf der eingesparten beE-Löhne ausreichend voll sein. (Schlimm, dass die IGM-Beiräte hierzu keine präzisen Aussagen machen können bzw. wollen!)
c) Der Inhalt des Topfes kann in den folgenden Monaten auch nur noch weiter steigen!
d) Der Inhalt dieses Topfes muss nur an die verbliebenen ca. 750 beEler verteilt werden (aber logischer Weise nicht an alle ehemalige ca. 1400beEler!). Damit würde auf jeden verbliebenen beEler im Durchschnitt der halbe Monatslohn eines ausgeschiedenen beEler entfallen. Wenn alle 750 Ausscheider die beE z.B. erst Ende Oktober 2013 vollständig verlassen hätten, würde der Inhalt des Topfes in erster Näherung für 3 Monatslöhne pro verbliebenem beEler reichen. Also 3 Monate Verlängerung für alle verbleibenen beEler!
e) Es ist weiter davon auszugehen, dass nicht nur die früheren niedrigeren JobGrades aus der beE raus sind, sondern im gleichen Verhältnis auch die früheren höheren JobGrades.
f) Damit sollte überschlägig genügend Geld im Topf sein, dass die beE für ALLE verbliebenen beEler um mindestens 2 Monate verlängert werden kann (und zwar entsprechend ihrer bisherigen beE-Löhne - alles andere wäre weitere Willkür!)

Aussagen wie " Ich halte es für extrem unwahrscheinlich, dass die BeE für alle Übriggebliebenen verlängert wird." sind absolut unangemessen und führen zur weiterer Wut in einer sowieso schon für alle schwierigen Lage.
Und nochmal: Mit der oben ausgeführten groben Überschlagsrechnung wird klar, dass eine Verlängerung nur für Spezln/Jammerer bei diesen dann zu beE-Verlängerungen um Jahre führen kann:
Wenn man die in obiger Rechnung angenommenen verfügbaren 2250 Durchschnitts-Monatslöhne des Verlängerungstopfes (aus 6Monate * 750Ausscheider * 0,5Monatslöhne) statt auf die verbleibenden 750beEler nur auf z.B. 50 Spezln/Jammerer verteilt, so können diese dann ca. 45 Monate (also fast 4 Jahre) damit durchgefüttert werden, wohingegen die restlichen 700 beE-Insassen leer ausgehen.
Ich hoffe, dass diese simple Überschlagsrechnung gezeigt hat, welche ungeheuerliche Sauerei mit dieser Nasenfaktor-Diskussion beabsichtigt wird.

Nochmal: Es ist absolut an der Zeit, dass die IGM klar erklärt, dass es keinen "Nasenfaktor" geben wird. Auch sollte die IGM sich genaue Zahlen über den Füllstand des "Topfes eingesparter beE-Löhne" besorgen. Dieser Füllstand kann ja in den kommenden Monaten nur noch steigen!

Die immer wieder gleiche Frage ist: Wird die Firma die beE für ALLE gerecht und fair entsprechend der vorhandenen Gelder verlängern, oder nicht? Meine ganz persönliche Meinung: Sie wird für genau 1 Monat für alle verlängern. "Kosten": 3 Mio EUR. Punkt.

@19:40Klar ist es besser einen neune Job zu haben, von dem man leben kann, als am Ende der Bee übrig zu bleiben. Die VErlängerung betrifft ja nun wirklich nur diejenigen, die am ende der Bee noch da sind. Nur liegen die Probleme derart ganz woanders, nur das wurde hier schon lang und breit ausdiskutiert....

Der NSN-Geschäftsleitung kann man keinen Meter weit trauen. Daher ist es wichtig, dass ein unabhängiger Wirtschaftsprüfer sich die Bücher ansieht, z.B. wieviele Kollegen bereits die beE verlassen haben, welche Gelder noch da sein müssen etc.
Ich hoffe, dass die IGM dieses Mal professioneller vorgeht, als bei der dilettantischen Schlichtung zu Brutto/Netto.
Und wenn alles nichts hilft, dann muss man die Transparenz eben gerichtlich erzwingen.

Anonymous User hat geschrieben:

Der NSN-Geschäftsleitung kann man keinen Meter weit trauen. Daher ist es wichtig, dass ein unabhängiger Wirtschaftsprüfer sich die Bücher ansieht, z.B. wieviele Kollegen bereits die beE verlassen haben, welche Gelder noch da sein müssen etc.
Ich hoffe, dass die IGM dieses Mal professioneller vorgeht, als bei der dilettantischen Schlichtung zu Brutto/Netto.
Und wenn alles nichts hilft, dann muss man die Transparenz eben gerichtlich erzwingen.

Dieser Drecksbude mit seinen kriminellen Führern kann man nicht mal einen Millimeter trauen.

Für was waren noch gleich die Gewerkschaften da?

Anonymous User hat geschrieben:

Für was waren noch gleich die Gewerkschaften da?

/ wenn du Funktionär wärest, würdest du nicht so dumm fragen!! Schau dir doch den Adler an, wenn er sein prächtiges Gefieder bei Siemens ausbreitet - dann diese Frage.